作者Godzilla28 (实现最初的理想)
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标题Re: 陆生来台
时间Fri Jan 21 14:18:32 2011
十分认同版友的意见再补充一些想法
※ 引述《boblu (六百)》之铭言:
: 个人经验 台湾的薪资水准与生活品质比欧美烈强还是差太多
台湾生活品质环境比大陆好应该没问题 也的确薪资上也差欧美一截
不过反向思考 要是拉高台湾教授的薪资 基本上也不可能超英赶美
也或者吸引到欧美人才大量到台湾工作
美国的薪资很高 但是留学生数量最高的一样是东亚国家居多
中国 印度 日本 韩国 台湾 除掉中印二人口大国 欧陆没一个国家挤进前五
今天要是台湾拉高教授薪资到跟美国一样高 同理欧洲人一样也不可能来
人家的学生连美国都未必肯去了 同理 美国学生也未必就想去欧洲求学
再把角度放到港新 香港的大学出的起Global pay年薪十万美金
请电机的助理教授 已经Match美国Tier 1的薪水了 但是香港大学里面
还是一堆留过洋的名校亚洲教授 而不是一堆欧美学者
也就是提高薪资 拉到的往往是在欧美顶尖学校的亚洲人 而非欧美学者
(当然砸钱挖角特定教授 就不在此讨论)
个人认为 薪资未必是欧美学者的首要考量 生活环境 价值观 工作观
小孩子的教育环境 医疗等等 众多因素都要考虑 而要让校园是更国际化多元
靠的不光只是砸钱在学生教授而已 整体学术环境 生活品质 工作观等
想想要是台大一堆外国学者 光全英语授课 学生就不一定全吃得消了
这点也是我认为台湾教育环境对陆生会有吸引力的原因
台湾的生活品质 社会环境 医疗品质 尤其是小孩子教育
(大陆现在国考 考研还要考什麽政治概论之类的洗脑课程 封闭的网路资源)
一胎化仍是重点 不是每个人都想把自己第二个小孩子堕掉只因为政府规定
甚至是离家乡的远近因素 这关系到如何照顾爸妈跟家庭(我想留学生有所体会)
这些都会是选择工作或留学的考虑之一
: 当然 对大陆学者来说 近 语言通 是额外的诱因
: 但是两相权衡 要说台湾对大陆学者的吸引力能与列强相提并论 个人是觉得有点勉强
: 不过当然 大陆人口多 人才的比例就算低 总数还是大
: 说难听一点 我们就算是捡欧美列强不要的 也能一定程度上补强自己所需
另一些想法补充 大陆的名校 北京 清华电子系等 也不是每个人都出得了国的
要是GPA不高 很多人一样留在中国念研究所 这道理跟台大电机要是成绩差
也不是申请美国学校就必上一样 又或者进竹科比去美国念差一级的学校有意义多了
但是既使 北京 清华 电子系後50%的学生 也没有人敢说程度不好吧
也许这些学生会有交换学生的可能性 (50%这数字来自於我之前同事)
又换个角度想 美国老师挑国际学生 很多都要求phone interview
有的大头甚至告诉我 他不收没有亲自当面面试过的国际学生
道理就是这个学生适不适合做一个project 适不适合自己的lab 工作习惯
很多东西不是二页resume 几页CV可以秀出来
也许重点不在於真真假假 假假真真的陆生"书面资料"有多优秀
重点也许在於 老师对学生的掌握度跟看法 以及有没有前面好几篇版友
提出来像美国一样 层层的筛选制度 也就是陆生的退场机制如何?
否则 自以为招了书面上很优秀的陆生 後来发现作假等乱七八糟的事情
要能给老师解决问题的模式比较重要
: 还是那句老话 对陆生/学者应该看成洪水猛兽但也不需要把他们当神
: 国家整体的移民政策在哪里才是更要紧的问题
真的不能同意这句话更多了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 209.189.246.113
※ 编辑: Godzilla28 来自: 209.189.246.113 (01/21 14:30)
1F:推 JohnMash:发不发奖助学金? 01/21 15:24
这是个很棒的问题 老美的做法是
自费的学生 请付本地生二到三倍以上的学费
我对台湾的生活品质还算有信心 我觉得既使拉高学费也招得到人
说实在话 中国现在的有钱学生也多了......
至於优秀的学生 要抢人只能给钱
但是 本地的学生要能公平竞争 也就是老板觉得最能完成他的project就给谁
能不能拿奖学金靠得是实力 不是国籍 对教授而言
辛辛苦苦写下来的计画 当然希望努力的学生来做出成果 Win-Win situation
退场机制也有 美国有的RA是一年一签 老板随时能停funding
觉得学生摆烂 请自费完成学业.... 自费也不一定就能完成学业
毕不毕业签名的是教授 自费也要教授签字同意才能拿degree
真的要抢人 就是觉得优秀到不行 美国也有给fellowhip
不用工作 没责任不出paper也无所谓(不一定能毕业 不过最少不用担心funding)
不过比例上相当少数
能拿到的很多也是给美国人而不是国际学生。
※ 编辑: Godzilla28 来自: 209.189.246.113 (01/21 16:10)
2F:推 herstein:优秀的学生应该发奖学金.... 01/21 15:59
3F:推 JohnMash:钱从哪里来? 01/21 16:00
这个问题也很有趣 不同的学校有不同付奖学金的方式
也不能说差但是 教学型的大学
可以靠收自费生的收入(要是学费真的够高 又有人来的话) 来养少数拿奖学金的
研究型的大学 PI自己有能力写计画抢到钱的 那当然想请谁想怎麽用钱
没人能过问 系上自己有能力校友捐款的 也有可能成立少数Fellowship
研究型的大学同时又有名 有人愿意自费来念的话 那又有更多钱可以发奖学金
以香港为例 香港六间公立大学之一 有到上海交大招考 程度好的学生
免学费给住宿 一个月 5000港币左右转学到香港拿学位
也有短期交换一二学期的 认识一个中国科技大学电机待过港科大(钱的部分我不清楚)
※ 编辑: Godzilla28 来自: 209.189.246.113 (01/21 16:23)
※ 编辑: Godzilla28 来自: 209.189.246.113 (01/21 16:25)
4F:推 JohnMash:关键是奖学金直接或间接来自於政府 可能会引起很大的反弹 01/21 16:47
基本上 要是有把钱拿去请外国人就要引起反弹 那就没有讨论政策细节的必要了
反正 民众到政府对这种事情没有体会了解 移民政策订再好也是会反弹
美国几个大州的着名公立大学 就算拿州政府25%以上的经费(税金)来run学校
一样也是会招国际学生
只能说 台湾没准备好成为移民国家 民众没心理准备 政策订得好坏已不重要
"Political"的对与错比较操纵
5F:→ roron:"吸引欧美人才" 只的是在"欧美"的"人才"吧. 不见得一定要是 01/21 20:13
6F:→ roron:白皮肤的纯种美国人:p 01/21 20:13
7F:→ roron:矽谷向来就是老终老印称霸啊. 如果真有办法把那些人吸来.. 01/21 20:14
8F:→ roron:那就真的不得了.. 01/21 20:14
※ 编辑: Godzilla28 来自: 165.91.15.6 (01/22 03:48)
9F:→ kusobike:"拉到的往往是在欧美顶尖学校的亚洲人 而非欧美学者" 01/22 09:03
10F:→ kusobike:顶尖人才还有分亚洲欧洲喔 01/22 09:03