作者norris0140 (健康的胖子)
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标题Re: [闲聊] 大学退学率不到3％ 政大讲座教授钱致榕 …
时间Fri Sep 10 17:53:29 2010
我觉得在记者断章取义的状况下
这位钱教授有些值得我们思考的意见或许就此埋没了
: 〔记者陈怡静、林晓云／台北报导〕台湾的大学好考又好过？美国约翰霍普金斯大学教授
: 、政大讲座教授钱致榕指出，台湾的大学不但好考、更是好过关，每门课平均通过率超过
: 九成七、仅百分之三的学生被淘汰，「但这不合理，也是老师的失职，大学应
: 应做好质量控制」。
到此为止，我们不妨想想，我们的教育环境是否真的做到理想的品质管制
注一、抱歉我不引用原文"质量管制"，那是共匪用语，
我认为大学教育把关应重"质"，"量"是政治问题)
注二、我用"理想"的品质管制而不用"适当"的品质管制。
我认为大学应有其理想，"适当"是妥协产物，然妥协结果可以检讨
钱教授这段应该就是在讨论这样的妥协结果
: 在美任教二十多年的钱致榕举例，美国大学殿堂每门课至少淘汰三分之一学生，「这是对
: 品质负责」。但反观台湾，大学课程太好过关，就连台成清交等顶尖大学也都如此，他直
: 言：「但老师真的教得那麽好吗？该担心的是，大学品管是否出问题」。
我认为米国人要淘汰三分之一或是五分之四也是他家的事
我们应该关心的是，照他所说米国人淘汰三分之一的那个标准
和我们顶尖大学的淘汰学生标准是否一致
我没有在美任教二十年的经验
但我觉得同单位随着时代变化，淘汰学生的标准趋松
这是我的观察(也有一些系友提出类似心得)
所以回到之前的讨论
到底是理想下降，还是妥协後下修?
学校把关及毕业後就业的排列组合归纳如下:
1.大学过关，企业聘用
2.大学过关，企业退货(失业)
3.大学退货，企业过关(比尔盖兹?)
4.大学退货，企业退货
我想大家比较关心的应该是是否造成第二类结局，这才是大学把关不严的结果
不同的学校有其设定的毕业标准(妥协的结果)，我们应该予以尊重
但钱教授由顶尖大学淘汰率低引伸忧心其品管，其连结性有待商权
往好处想，或者是记者断章取义的结果
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解决失业率上升的办法就是把学生当掉不让他毕业
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.104.96
※ 编辑: norris0140 来自: 140.120.104.96 (09/10 17:54)
1F：推 SakuraWars:题外话，米国也是小日本用语而不是正确的国语用法喔 XD 09/10 18:57
2F：推 thomson:米国也不是台湾用语喔 09/10 20:09
3F：→ thomson:给1F 日本一点都不小喔 最近他们可是挟汇率优势 09/10 20:10
4F：→ thomson:大展手脚 09/10 20:10
5F：推 SakuraWars:我只是再呼应本文第二段而已 XDD 09/10 21:03
6F：推 niceday:我推....美国有钱人不管成绩怎样烂就可以进名校 09/10 23:52
7F：→ niceday:把关不严一点行吗.. 09/10 23:52
8F：推 oplz:Bill Gates 是休学不是被退货... Steve Jobs 是从 Reed 休学 09/11 00:42
9F：→ oplz:一东一西 两大名校.. 09/11 00:42
10F：→ dos792:gates的能力恐怕比多数大学生都好。不少it geeks学历不高 09/11 01:25
11F：→ dos792:但it skill可以轻易狂电教授 09/11 01:26
12F：推 reinherd:小弟我念大学时 虽然退学率不高 但是必修课当人率可以高 09/11 19:33
13F：→ reinherd:到五成 甚至某系应届毕业比例只有1/3 退学率在台湾不高的 09/11 19:34
14F：→ reinherd:原因其实是台湾学生很聪明 会用技术性休学来躲 与其看退 09/11 19:34
15F：→ reinherd:学率 窃以为看应届毕业率和主必修课目当人率比较妥当 09/11 19:35
16F：→ reinherd:毕竟台湾的学费低廉 不像美国(我室友一毕业旧欠一屁股债) 09/11 19:35
17F：→ reinherd:所以学生会愿意用技术性延毕来跟你慢慢玩 09/11 19:36