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※ 引述《kosaku99 ( )》之铭言: : 1.为什麽大陆的校长愿意出来徵才? : 为什麽大陆的校长愿意亲自到国外徵才, : 但台湾的校长似乎就没有这样的主动性? : 虽然台湾的市场小,可能不太需要这样去做, : 但应徵过的就知道,很多工作可能都要论资排辈, : 还要看人脉,过程更可能不透明, : 但人才不重要吗?人才照理来说是最重要的, : 尤其是现在应聘的,或刚开始教书的, : 都是未来要撑起台湾研究能量的中流砥柱, : 但在人才招聘的过程中,我们都做了什麽? : 上海交大的校长说,今天在座的各位, : 在未来都有可能是上海交大最重要的资产, : 我们珍惜每一个与人才接触的机会, : 并希望提供最好的研究环境吸引到好的年轻人过来一起奋斗, : 而他接下来还要去牛津与帝国理工徵才.... : 我觉得在抢未来的年轻研究人力上, : 台湾的校长似乎处於很被动的状态... 场面话人人会讲 不过中国、香港、新加坡近年疯狂挖人背後所存在的事实 是他们国内(地区)本来就很缺乏这些领域的人才(甚至没有) 亟需有人「快速」建立起research infrastructure 基本上这些地区很多学校或领域,根本可以说是根本没有infrastructure这种东西 因此新进教职必须花上很多时间精力在购买仪器、建立制度、以及教育学校高层 这可是得承受极大的压力、也必须面对不足为外人道的黑暗面.. : 2.关於薪资与奖励 : 上海交大的校长说,他们能够提供全中国最好的薪资水平与津贴环境, : 虽然我不清楚那个额度大概是多少, : 但他们的作法并非是独厚资深教师... : 据该校长说法,他们要引进各种不同层级的老师, : 每种层级都给予不同的奖励办法与补助, : 甚至同一职级的老师彼此之间薪水都会因为契约与表现而有不同, : 让不同层级的老师都能够有动机去自我要求与提升, : 当然讲可能讲得很好听,实际状况不得而知, : 但至少人家对於薪资与奖励的规划是很弹性的, : 有能力的人,就会拿得比较多。 理论上的确是这样,很弹性、很多元化 不过重点还是要看上面人的脑袋.... 然後说实在,在华人的世界,不管在哪一国、还是都会看资历辈分的 除非你真的是优秀得不得了,否则很多奖励都是看得到吃不到的 : 3.薪水多也压力大 : 由於上海交大也是要拼世界什麽大的, : 所以整个听下来的感觉, : 就是他们非常欢迎能够有作战能力, : 发SSCI与SCI点数能力强的人去应徵, : 虽然奖励很高,但压力可能比台湾的学校都大, : 因为上海交大有设定每个院每年的SCI与SSCI数要成长百分之多少的目标, : 如果没有达到目标可能就是砍预算或观察之类的, : 所以在这点上,是很绩效导向, : 赚得可能多,但也不会像台湾这麽有人情味。 还是一点,上面人的脑袋决定一切 有关系就没关系、没关系就有关系.... 这是华人世界里不变的真理.. : 4.做发paper的研究,但也不忽略耗时的基础性研究 : 除了上述,上海交大校长说未来十年他们将补助100个尖端, : 耗时、或问题导向的大型理工与人文社会科学研究, : 也就是说,除了能马上发paper的研究之外, : 他们也支持大型、耗时且基础性的研究, : 只要在2020年的时候,100个研究案的成果中, : 有20个案子的成果有助於未来中国社会问题的解决与科技发展, : 他们就会投入更多的钱去支持下一个10年, 100个尖端,你可以拿得到几个呢? 别忘了上海交大里除了你之外,还要成千上万个教授呢... : 这一点在台湾的大学似乎没有看到任何的配套与整体性的战略。 : 至於我们的弹性薪资的执行方式, : 但来应该还是独厚所谓的资深教授, : 但对於我们这种新进的,似乎就仅能合群点, : 要懂得尊师重道、长幼有序, : 如果全部都是一种按年资的分配思考逻辑的话, : 弹性薪资又能为台湾留下了什麽样的人才了呢? 相信我,大陆博士生也会和你问一样的问题 根据我之前lab 的大陆同学说法 那些重点大学早就没什麽机会给他们这些海归的新科博士了 要进重点大学,要嘛就是在大陆毕业之後继续留在老师身边做牛做马 领很低的薪水(我同学的讲法是连在北京租一间房都不够 -___-) 等有一天有缺了,期待被老师关爱的眼神扫到.. 不然的话,你就是待在国外,想办法发表CNS的paper或是坐大.. 等母校或其他重点大学「礼聘」你回去组实验室 新科海归博士,大概只有去当post-doc、转行、或是去一些区域型的学校 只不过大陆区域型学校资源、经费、学生素质更差 所以一旦进去了,要往重点大学跑,难! (咦?这是不是跟台湾有异曲同工之妙?) 然後学校高层去海外招人 目标当然是摆在最top 的「外国人」身上 毕竟,这些外国人本来就没啥感情,既然只能谈钱 那就要拿出够丰厚的plan才能吸引他们 至於本国人,差不多就是比照上一段所说的办理 反正要回来就是会回来、不回来的还是不会回来.. 当然,以上这些在徵才的时候都不会跟你说就是了... : 到时如果新进人员真的有能力出走, : 或吸引不到优秀的留学生回台的话, : 那台湾也怨不得人了吧?唉.... : 我刚毕业的同学真的能跑的, : 不是在留学国,就是在新加坡与香港了, : 而他们都是很道地的台湾人, : 问他们为什麽不回台湾, : 他们的回答大多是台湾大老太多,人情包袱重, : 什麽都要论资排辈,还要被剥削, : 不如到一个可以靠实力就可以获得应有报酬, : 又可以做自己想做研究的地方。 : 而跟他们说台湾要开始实施弹性薪资方案了, : 他们只是冷冷的说,轮得到你我吗? : 虽然明白政府资源有限,所以仅能有限分配, : 但难道这就是教育部要的政策结果吗? 啧啧..每个地方都有它的问题 并不是脑袋聪明就可以发挥实力得到应有报酬的 台湾当然有自己的问题 但也不需要太将邻国神话了.. -- 如果能在开满了栀子花的山坡上 与你相遇 如果能 眷地爱过一次再别离 那麽 再长久的一生 不也就只是 就只是 回首时 那短短的一瞬 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 116.87.87.23
1F:推 hint:本篇中肯 跟我在美国和中国学生讨论的看法一致... 07/08 21:24
2F:推 mendota:大推!与中国学者、新加坡中国学生所说的看法极接近 07/08 21:51
3F:推 galder:大推~ 07/09 00:21
4F:→ taidungman:我倒有不太相同的看法.各地有各地的长短没错,但总不 07/09 00:25
5F:→ taidungman:能说"他们制度也不是完美的,"就对其他值得校法之处略过 07/09 00:26
6F:→ taidungman:我解读原作的方向是"人家很积极在抢才""在那制度中有办 07/09 00:27
7F:→ taidungman:法的强者就能拿到好的待遇"我反觉得这很值得去借镜 07/09 00:28
8F:→ taidungman:当然有能力可能是有关系有实力、成就.这年头只凭一张 07/09 00:33
9F:→ taidungman:刚毕业的文凭找工作已经是没有甚麽说服力了 07/09 00:35
10F:→ ggk:我认识念过硕士出来的中国学生 念到一半前老板就问他意向 07/09 01:29
11F:→ ggk:所以新的海归有关系还是会有好发展的 07/09 01:30
12F:→ SmileFace:的确,和前老板保持良好互动会让你比较容易进去 07/09 07:51
13F:推 imod2010:我个人推 taidungman 兄的见解...重要的不是"完美",而是 07/09 07:51
14F:→ SmileFace:不过,进去後薪资弹不弹性、会不会绑手绑脚,那就很难 07/09 07:51
15F:→ SmileFace:说了(在华人圈里还是当外国人比较会受到尊重..) 07/09 07:52
16F:→ imod2010:如何看出"值得借镜/可供参考"之处... 否则永远都只放大绝 07/09 07:52
17F:→ imod2010:(i.e., 反正 xxx 的制度有不完美,所以 ooxx 不要想太多) 07/09 07:53
18F:推 reinherd:原po中肯 07/09 07:56







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