※ 引述《Hadoop (jumper)》之铭言： : ※ 引述《micklin (mick doohan)》之铭言： : : ※ 引述《AlwaysR (Always Remember)》之铭言： : : : 是的，电资领域想要推 top conference，外领域研究者的不理解/谅解，是很大的阻力。 : : : 一般也许是五到七年的时间，五年前的 top conference，五年後是不是还会是 top， : : : 又该以过去或现在的标准来衡量，其实是个复杂的议题；即使在认同 top conference : : : 的欧美学界，这也是许多人在讨论的问题。 : : 我比较好奇, 什麽样的conference才叫做top conference? : : acceptance rate? 某领域的大老举办的? 还是办的地点风光够明媚? : : : ACM、IEEE办的就是好? 国内大学主办的就是差? : : 显然都不是. ACM, IEEE也不乏垃圾会议、垃圾期刊. : 国内大学办的如果国外知名大学肯来共襄盛举. 那也不会差. : : → dos792:与其把精力搞这些抽象，不如创造多个台积电 06/12 01:57 : → dos792:top school不见得所有研究都有意义 06/12 01:58 : → dos792:台湾的学术或有搬不上台的地方，但台积电世界没人小看 06/12 02:00 =================================================================== 最近碰到了一位台积电的中上干部提到他们最近在找 CS 方面的人才, 主因是现在的半导体制程缩得更小, 但问题更多, 要考虑的参数设定 都透过电脑来设定与计算存取, 除了计算外也是个大型资料库. 目前 就是买现成的硬体与资料库系统, 最新最大最好的能花钱买到解决的 都买了, 但还是有些订单要处理的制程设定常常很紧张的跑不太出来, 对分散式的资料存取与平行计算就变得非引进利用不可. 某些事常常是因为 "需要", 整个相关研究与发展就受到重视与投入. 台湾早期为了从 "世界最大的电视机制造业" 因外商出走与利润没落 中走出一条路, NSC 就订下要研究发展电脑终端机的目标要学校协助 进行产业升级. 从 1970 年代由中研院带头开始办理的 International Computer Symposium 就成了 7X 8X 年代的台湾 Top Level Conference. 主要 的重点就是中文电脑. 参与者有美国IBM 与後期加入的日本 Fujitsu 某些国外的大学教授专家, 某些较突出的 Invited Speaker 会以特别 礼聘的方式补助机票来邀约. 终端机的产业愿望在1984年时被南韩用低价倾销(每台 U$ 50 比 120) 打死了, 但台湾因为电脑中文I/O的研究, 有中文能力的相容PC 起来 了. 这是一个典型的实例, 以创新研究解决自己的需要也走出机会. 在那个时代(1970-89), 台湾的半导体研究就是 IEEE Transaction 挂 帅, 弄得电机类只有 IEEE 才是正点, 其余免谈. 搞 Computer 与 CS 的, 要不是还有个 ICS 那早就不知要如何在一切都是外商电脑的环境 里生存. 当时, 就已经是常常闹那个刊物的论文才是有份量. ============================================================= 谈到一时瑜亮情结, 或是如何才是大咖有份量, 让人想起一个故事: 某班是某高中生的能力分班第一班, 初中状元与後来的联考状元都齐 聚一堂. 这是理工医类的甲组班, 但经常比得无聊下, 常常是史地国 文的考试都压过乙组的最好班. 高三下学期某日, 文笔甚嘉的现代伯虎独挑初中状元, 要比赛时事新 闻考试. 时事新闻比天气预报还难, 然不成可以未卜先知. 结果竟然 是双方平手都是 100 分. 原来现代伯虎的姊姊是同一年级但是就读女校, 而时事新闻抽考 是女校先考. 这种小招式, 当然不在状元此类人才眼里, 此位优秀人 物後来传出也是如法泡制, 以状元之望焉有找不到仰慕者? 双方都以 不得了的满分胜出. 听说此班的人才有好几位均有与众不同的特异能力, 譬如有一位 是过目不忘, 英文课本可以不用看书, 从後面每个字倒着念回来, 名 符其实的倒背如流. 但考数学时, 一旦考题没做过的经常是手忙脚乱 表现就不同, 过目不忘与初中状元在该校都保送医科去了. 联考状元与初中状元都有一特徵, 听说早自习时, 这两位一进教 室, 立时气芬热烈, 满场热闹直到升旗晨操, 展现的都是随随便便就 得第一, 那是书呆们能比的. 不过, 後来就传出这两位状元都嘛是一 大早在别的地方念完书才进教室来伸展筋骨. 所谓天纵英明的能人一 举手一投足一出口, 自然就能 "损人利己" 於无形中. 要让聪明才智愈大者为千万人谋福利, 本就是超级难的事, 落後 的中华文明就是走到了让聪明才智愈大者去抢骨头闹得满嘴毛这条路 上. 要 Journal 要 conf 本就无常势, 要大喀去跟洋大咖撞击一下, 这可以让大喀们知所长进. 加入洋大喀夹洋以自重本就是以洋制土引 进外力壮大自己的一种办法, 可是这些前提都要有肉骨头可抢才有意 义, 所谓宁鸣而死, 那也得有点力气才喊得出来. 没饭可吃时, 那有力气? ※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.12 (06/12 11:14) dos792 似乎对学界与产业界的关系太敏感了. 学术界确实有抽象化与简化模式求解的习惯, 同样的业界也有求简易可解 的实现习惯, 两者是否互补互助, 只要是全新的领域那就各有发挥余地. ICS/NCS 从 1970 到 80 之间几乎都是谈中文电脑, 然後集中到中文 I/O, 台大电机的大键盘就是模拟当时的日式活字中文打字机, 成大电机则是做 了点阵显示, 至於中文编码那是闹成一团, 因为 encoder/decoder 是 CS 里可以有专利的项目(如当时的 A/D, D/A Converter, 那时是天价). 中文 的较大突破是在成大协助厂商能造出可显示点阵中文的英文微电脑之後, 当时的成大使用电信研究所的电报码以输入中文字, 需事先查明码表. 後 来由朱邦复改以英文键盘为基础的仓颉输入法与合成的点阵显示法, 终於 促成较方便的中文微电脑产生. 当年的台大, 交大都是用迷你电脑以 Storage tube CRT X-Y 偏转法划出 中文, 也就是最早被提出的偏旁字母组成, 台大还与中科院复制了一台 HP-2100 Min-computer. 技术能力不足的台湾厂商则是接受了微电脑. 即 使後来要工研院接手迷你电脑的设计生产, 在样机之後就没厂商接手了. 在不知市场在那里的情况下, 复制品绝对有授权费的问题, 像微电脑的 Apple-II 虽有内销市场, 但因全仿制顶不过美国人告状, 所以被捏死了. 後来的 IBM 相容 PC 是因为台湾的学界有中文微电脑的研发, 累积了够 多的知识, 避开了这些问题, 才能打开内外销外还有高利润, 但业界还是 因为台湾政府与学界惧於 IBM 的威名, 冒然给了 DMA-refresh 的专利( 美国反而没给), 最後几个大公司被罚钱了事, 但若说要避开那个专利自 制个电路那也不是啥难事. 所以也不能说学界的研究全然无用. 以下是听来的说法, 如果不对请指正. 台积电是有全世界数一数二的强项, 由於线距太小所以布线的遮罩形成光 栅的绕射效应, 但台积电的光罩则是事先对原厂 CAD 划出的原光罩做了 pre-compensation 的参数调整, 使得整个在绕射干涉下的结果变成是对 的, 所以她需要电脑的大量计算调整与就地查询设定. 这些参数设定就是 其高科技的不传之秘. 同样的鸿海精密机械就是该大企业的不传之密, 鸿海以低成本量产出名, 他能造生产线上所要的工具模具, 这种设计需要组装的创意, 就如同一 张平板的纸在冲模折线切开後, 按一定次序折叠可以变出个纸盒子, 省 料又少工. 日本 NHK 有影片曾介绍日本公司的不传之秘, 譬如将金属长 条, 透过模具自动喂料进去, 几个冲压动作之後, 在另一头出来个正圆 柱的套筒. 这个绝招是由以前的老师父把过程与形状画在图纸留传下来, 但因为换了材料与尺寸, 以前的工具模不可能留下来, 参数也不可能再 用, 需要现在的技术人员重新揣模新的工序做出新的模具, 但因有前人 的图纸资讯留传, 所以能很快的再造出模具出来. 以台湾学界目前热炒论文发表的这个情势, 学界不可能在这些 Know How 的技术知识上可以影响这两大公司. 但告诉这两大如何善用成群电脑来 加速不传之秘的查询与相关技术的关系分析, 那还是有点机会的. 干嘛去跟已成了大虫的 google 比? 她已占了市场的要害处, 没十倍以 上优势是赶不下来的. 台湾 IBM 相容PC 当年的优势就是靠中文电脑的内销撑出外销, 同时还 是让利给老外在国外代销, 靠初起的时机就以低价位与中文封死 IBM 公 司的打击. 严格说, 当时台湾的知识与技术在微电脑领域是胜过他们的, 不是那种落後以後再靠穷追猛跟想追上来的. 若说从後追赶再胜出, 这 一类的台湾表现皆不如韩日的踏实, 甚至不如大陆. 引进又追上胜出, 韩国比台湾的经验与表现是好太多. 这也是为甚麽理论PhD 台湾特多! 现在炒论文毕业的 PhD 当然是进不了台积电立即能干出她要的名堂. 但台积电跟鸿海都一样, 到了某个阶段会需要内部资料整理与相关查询 的技术, 她们不可能将资料冒然的放云端, 所以只能半引进, 自制自用 此时若从内部培养人才, 再与学界合作, 就可能会有她们需要的 PhD 产 生. 但台积电若眼中只有台成清交这种炒论文大学, 那也会是无指望. 从入口网站与搜索引擎言, 台湾的 Yahoo 就拜 Kimo 当年的先机之赐, 从教 育市场着手, 所以一直是台湾占有率很高的入口网站, 这也就是使用者的习 惯. 至於中正大学的 openfind 在技术上很好, 但没那个规模与资金, 只集 中於提供工具而非服务, 当然就没有使用者的知名度. google 对教学与研究人员提供文章与网页查询, 从不宣称会向收费者收费, 就此点言, bing 就是败笔. ※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.12 (06/13 12:05)