作者clliu168 (风)
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标题Re: [转录] 既不能文，又不能武的顶尖大学
时间Sat Jun 12 03:02:43 2010
※ 引述《micklin (mick doohan)》之铭言：
: 我比较好奇, 什麽样的conference才叫做top conference?
: acceptance rate? 某领域的大老举办的? 还是办的地点风光够明媚?
: ACM、IEEE办的就是好? 国内大学主办的就是差?
: 如果要看acceptance rate, 这里有个列表, 只限computational intelligence类:
: http://www.adaptivebox.net/CILib/CICON_stat.html
: 这里有个data mining相关的
: http://www.cs.ust.hk/~qyang/acceptance_rate.pdf
: impact factor也是个没办法中的办法, 要说是自己人cite来cite去,
: 只能说, 只要有规则, 就会有漏洞.
: 要争取top conf.的认同, 第一步应该是先定义什麽是top conf.
: 吵来吵去看不出个所以然.
是不是 Top Conference，该领域的人应该都有基本共识才对
举例来说，Machine Learning 应该就是 NIPS/ICML
虽然 NIPS 有人说被 Michael Jordan 的徒子徒孙占据了，
可是 NIPS 的文章品质还是非常的好。
(Michael Jordan 门下出来的几乎也都可以说是品质保证)
至於 Top Conf. 的定义？跟着国外走就好了
我也不觉得这有什麽好吵的，目前台湾投稿这些 Top Conf. 的人也不多
主要还是制度问题。这些 Top Conf. 很多难度都比期刊难很多，
但是在台湾只被视为一般 Conf.，看到这，应该就知道为什麽有升等压力的人
一般不会考虑投稿到这些 Top Conf.
这些 Top Conf. 往往都是最新的研究成果，所以要参考资料的话，这些地方
的资讯也往往比较不会过时。期刊的一个很大问题就是时间问题，今年刊出的
文章可能是两三年前投稿的文章，以现在研究的步调之快，等到刊出往往都已
经是"旧"研究了
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◆ From: 118.166.114.137
1F：推 micklin:国外自己也吵的不亦乐乎, 要跟哪个国外走? 06/12 03:46
2F：推 leprosy:门外汉问个蠢问题:所以CS界里面到底怎麽判定谁是杰出人才? 06/12 09:54
3F：→ dos792:bill gates 绝对是 06/12 10:10
4F：推 imod2010:for leprosy: 个人基本的认知是 1) 拿过 IEEE/ACM Medals 06/12 10:30
5F：→ imod2010:(这些几都选在 top conf. 上颁发); 2) NAS/NAE members > 06/12 10:32
6F：→ imod2010:xxxx Fellows... 3) 美国各校那种"挂人名"的讲座教授... 06/12 10:33
7F：→ imod2010:另外推这一篇... 其实在我较熟的几个 CS (non-AI) 领域， 06/12 10:34
8F：→ imod2010:就连 top jour. 後面的 ref. 有八成以上都是 (top) conf. 06/12 10:34
9F：→ imod2010:相关科目的经典教科书後面的 ref. 也是 ~八成来自 conf. 06/12 10:35
10F：→ imod2010:而且像纽澳半官方的机构 CORE 早对各 CS 会议(总共搜集了 06/12 10:36
11F：→ imod2010:数百个，经过三四年的讨论调整...纽澳还只是 CS 後起之秀 06/12 10:36
12F：推 leprosy:我再问一个蠢问题:conf之所以比journal重要是因为时效? 06/12 10:37
13F：→ leprosy:因为CS变化太快,所以最top得发现来不及经由journal review 06/12 10:37
14F：→ imod2010:绝不只... 之前似乎有讲过 --很多大老的结果就只投 conf. 06/12 10:37
15F：→ imod2010:所以对很多 CS 领域来说最重要的结果在 jour. 根本看不到 06/12 10:38
16F：→ leprosy:喔,所以是圈内的惯例问题,跟一般的学术文化不同? 06/12 10:38
17F：→ imod2010:要是只因为时效，就不会连经典教科书 ref 几都来自 conf. 06/12 10:39
18F：→ leprosy:这很有趣是因为STS关心知识传播相关的问题 06/12 10:39
19F：→ imod2010:对，非常特殊的一个圈子... 连"带头大哥" CACM 中 ACM 的 06/12 10:40
20F：→ leprosy:因为传统上认为之所以期刊成为科学知识传播媒介有几个原因 06/12 10:40
21F：→ imod2010:现任"领导"都说 CS 恐怕是所有自然工程学科中以 conf. 为 06/12 10:40
22F：→ leprosy:使它成为比一般学术会议更有公信力的媒介,不过听起来再CS 06/12 10:41
23F：→ imod2010:最主要成果发表/传播/讨论的学门 --如之前网友所提过的， 06/12 10:41
24F：→ leprosy:是不同的文化....以後万一有研究生有兴趣应该叫她们去作 06/12 10:41
25F：→ leprosy:这个题目.... 06/12 10:41
26F：→ imod2010:欧美最顶尖的公司 (e.g. AT&T, IBM, Google, MS, Oracle, 06/12 10:42
27F：→ leprosy:社会科学界里面争论的常常是"出书跟出paper哪个比较能够 06/12 10:42
28F：→ leprosy:证明你的学术能力?" 不过看起来CS界是完全不同的game rule 06/12 10:42
29F：→ imod2010:Yahoo, BBN, just to name a few)几都只把成果发在 conf. 06/12 10:42
30F：→ imod2010:for leprosy 兄: 是的... 我个人认为这是一个很好的题目~ 06/12 10:43
31F：推 imod2010:更正： "自然工程学科中" -> "自然工程学科中唯一" 06/12 10:45
32F：→ leprosy:可惜现在手上没有研究生 XD 06/12 10:45
33F：→ leprosy:只有一堆病人 XD 06/12 10:46
34F：→ Hadoop:书,paper都是死的. 人才是活的. 关键就是看强者在哪边. 06/12 10:46
35F：→ imod2010:我完全不了解社会科学...但常看到社会科学领域的学者发声 06/12 10:46
36F：→ imod2010:(e.g. 前政大校长与这串讨论原文的廖教授)对国内评比社会 06/12 10:47
37F：→ imod2010:科学强烈依赖 SSCI papers 感到很不能接受/与国际脱轨(?) 06/12 10:48
38F：→ imod2010:其实 CS 领域也是扭曲的蛮严重... 但有很多人掌握(因为较 06/12 10:49
39F：推 leprosy:这个在国内的社会科学界的确是常有的争议,基本的论调是 06/12 10:49
40F：→ imod2010:好掌握 CS jour.) 不知道是不是这原因... 所以... 另外， 06/12 10:50
41F：→ leprosy:SSCI是个以欧美文化社会为中心的指标,跟社会科学的在地性 06/12 10:50
42F：→ imod2010:top conf. 太难上 -- 之前很不要脸的以自身为例，以 113- 06/12 10:50
43F：→ leprosy:不符合,所以XXOO...不过我觉得这种论调要很小心,因为这麽 06/12 10:50
44F：→ leprosy:说很容易把台湾窄化成世界之外的某处,也可能变成教授自己 06/12 10:51
45F：→ imod2010:based 的 jour. 分类我有四篇 A 级(最好是 A)六篇 B 级， 06/12 10:51
46F：→ leprosy:不思长进胡搞瞎搞的藉口,所以我觉得这种反SSCI的说法还是 06/12 10:52
47F：→ imod2010:(但我觉得那分类根本非常不准确/紊乱)，却从没投上过 A+ 06/12 10:52
48F：→ leprosy:要更细致一点... 06/12 10:52
49F：→ leprosy:i大反正回到作研究的基本心态:你想知道些甚麽,你知道了, 06/12 10:53
50F：→ imod2010:conf. 且我之前也讲所有 A 级期刊的引用数加起来才差不多 06/12 10:53
51F：→ leprosy:你找个平台告诉别人你知道了...如此而已 06/12 10:53
52F：→ imod2010:等於我另外一篇 ~A conf. 的单篇引用(<-且该篇的引用可是 06/12 10:54
53F：→ imod2010:有来自 MIT, CMU, UIUC, ETHZ, Yahoo, SIEMENS...) -- 很 06/12 10:55
54F：→ leprosy:岔题问一下,大家是不是都很喜欢去查自己被引用的次数啊? 06/12 10:55
55F：→ imod2010:讽刺(但真实的)是那些 A 啊 B 啊 jour. papers 的引用... 06/12 10:55
56F：→ imod2010:都是来自东亚，很多还是大陆和台湾...这就是最关键差异 ! 06/12 10:56
57F：→ imod2010:我个人是因特殊因素这半年只想混吃等死所以查特别勤...但 06/12 10:57
58F：→ imod2010:也不是没有好处 -- 看引用者会知道是那边/那种人对你作品 06/12 10:58
59F：→ imod2010:感兴趣、感兴趣的程度(namely, citation #)...心里有个底 06/12 10:58
60F：→ imod2010:更正： "都是来自东亚" -> "多是来自东亚/东南亚" 06/12 11:09
61F：推 micklin:简单说就是跟着大老走就对了 06/14 02:43
62F：→ micklin:大老也很多是国外top univ.来的, 大老很多都是出人才.\ 06/14 02:44
63F：→ micklin:如果大老说这是top conf, 那这必然是top conf. 06/14 02:44
64F：→ micklin:杰出的大老们说top conf不列入credit, 又是什麽问题呢? 06/14 02:45