作者ggg12345 (ggg)
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标题[转录][情报] 阿同伯酸云端：我们需要莱特希尔报告
时间Sat Apr 17 00:18:05 2010
个人觉得 李大师 这次对 云端计算 很谨慎, 他希望有个评估.
至少, 他也算表达了 云端 比较起 AI 应该不会是万能的. 但问
题不在理论上的可行性, 问题是桌上电脑对多核心 cpu 使不出
力, 但半导体的市场需求--摩尔定律 很快可能失效, 投入的利润
不再, 资讯产品的制造业将何去何从 ?
云端计算 算是一种变的期望, 会变成甚麽赢利模式?!
台湾有没有机会抓到一些先机?
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※ [本文转录自 Soft_Job 看板]
作者: luciferii (路西瓜) 看板: Soft_Job
标题: [情报] 阿同伯酸云端：我们需要莱特希尔报告
时间: Fri Apr 16 02:40:19 2010
转贴至联合报
顺带一提，莱特希尔那时的主流是已经进入唱衰AI期，
所以听莱特希尔的话在当时才是赶流行的XD
至於人工智慧有没有用...呃，如果像李老师都住在云深不知处的那种云端
那人工智慧的确是没什麽用的XD
http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI4/5538238.shtml
李家同：我们需要莱特希尔报告
【联合报╱李家同】 2010.04.15 01:27 am
我们社会上有时会流行某一种服装，或是某一首歌，其实，我们的科技也有流行的，
举例来说，奈米科技就曾经红透半边天，最近好像已被打入冷宫，当红科技应该是云
端运算。这种现象，我已很熟悉，也使我想起当年人工智慧享有全美国爱戴的时代。
连我的博士论文也与人工智慧有关，但我始终知道人工智慧没有什麽实用性，我也感
觉到人工智慧有一种先天性的问题，永远解决不了的。只是我当时年轻，无法将我的
想法精确地讲出来。
英国人工智慧的例子
美国曾经由政府大力地支持这种研究，他们的国科会比较不太会特别看重那一个领域，
可是美国国防部就不同了，他们给了好多经费去支持人工智慧的研究，我当时在美国，
我们计算机系的教授们喜出望外，个个可以从美国国防部拿到好多钱。
就在此时，英国政府却采取了一种完全不同的做法，他们请了一位着名的数学家，莱特
希尔教授（Sir James Lighthill，他有爵士头衔） ，对人工智慧做一个彻底的评估，
这位教授在三个月内，足不出户地看了所有重要的相关论文，写出了一份报告，世人後
来称之为莱特希尔报告。这份报告斩钉截铁地说人工智慧绝不可能有什麽用途，因为它
只能被用来解决简单的问题。英国政府以後没有在人工智慧上作大量的投资。事实证明
，莱特希尔教授是对的，日本的第五代电脑计画就是根据人工智慧，不知花了多少钱，
最後无疾而终。
人工智慧并非唯一的例子，美国国防部又曾投资了大批银子去发展一种计算机语言，叫
做 Ada语言，我还记得当时的美国国防部长以隆重的仪式宣布这个决定，这是1977年的
事，我当时就认为这个研究计画毫无道理，果真不出所料，大家早已将 Ada忘得一乾二
净，你如去问年轻的资讯系教授，恐怕都不知道 Ada是怎麽一回事，有些人恐怕听都没
有听过。
有些新科技还未成熟
希望政府官员知道，很多红极一时的研究是不该大量投资的，政府应该常常请一位有逻
辑思考能力的学者对一些被大家捧上天的研究作一评估，莱特希尔报告精彩的地方是它
完全根据普通常识，也许因为莱特希尔是数学家，他的论述完全合乎逻辑，无懈可击。
我们实在需要这种头脑清晰的数学家，因为他可以替国家节省很多的经费和精力。
我国有时不仅会将某种新科技捧上天，更会忽然地对某种产业惊为天人，有时甚至於会
说这个产业前途一片看好，精明的企业家当然不会随音乐起舞，但一些普通常识不够的
年轻人却会一头栽了进去，也因此吃了很大的亏。比方说，网路产业曾经红过一时，很
多年轻人书都不念了，跑去开一家网路公司，卖某类产品，结果搞不出所以然来。最近
，政府一再鼓励的有些产业，即使在先进国家都是未成熟的产业，我国这种人云亦云的
现象，令人忧心也。（作者为暨南、清华、静宜大学荣誉教授）
【2010/04/15 联合报】
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◆ From: 59.121.6.132
※ 编辑: luciferii 来自: 59.121.6.132 (04/16 02:40)
1F：推 pest:英国好像不只AI,整个资讯产业能见度都不高了吧 冏rz 04/16 03:09
2F：→ pest:虽然我也同意云端的商机实在是一团乌云，但他举的例真的不好 04/16 03:11
3F：推 ppaass:政府: 不然来投资演算法好不好? 李家同: 赞啦!!! 04/16 10:50
4F：推 cgm7487:原来ai现在只能解决小问题~那genetic algorithm、fuzzy 04/16 11:02
5F：→ cgm7487:neural network都是假的罗? 04/16 11:02
6F：推 yauhh:英国,印象是基础科学较先进啊,而这种东西本来就不需能见度. 04/16 11:04
7F：→ yauhh:我们也需要一个人足不出户看资料,然後告诉我们云端做不出来? 04/16 11:28
8F：→ rofellosx:莱特希尔报告是1973年的事来证明2010的ai没用是否过时? 04/16 11:44
9F：推 jerryen:基因演算法那些目前被归类到intelligent computing 04/16 11:47
10F：→ jerryen:AI早期的目标和现在的目标差很多 04/16 11:48
11F：→ lighthearted:那他反对创投吗？这也保守过了头吧.. 04/16 11:49
12F：→ jerryen:我并不觉的阿桐伯这个例子举的不好 云端目前的确只是要钱 04/16 11:50
13F：→ lighthearted:既然不成熟 别国为什麽愿意发展冒风险 脑袋不清？XD 04/16 11:50
14F：→ jerryen:的口号，还没有看到明确的定义 04/16 11:50
15F：→ jerryen:做AI的有两群人 一群人是打着AI口号要钱做其他研究的 04/16 11:51
16F：→ jerryen:另外一群是不知道AI要做什麽就做下去的 04/16 11:52
17F：→ yauhh:但是真的在做这个的,话是讲很少的. 04/16 12:01
18F：→ TonyQ:不是有句话说不以人废言吗？ 话讲得多不多跟这段话有关连？ 04/16 12:05
19F：→ andymai:我想y大的意思是:有用心在做的~不会随便出来讲话乱扯... 04/16 12:30
20F：→ andymai:就像真的醉心研究的教授~话不多~但一发表文章就一鸣惊人 04/16 12:32
21F：→ TonyQ:所谓言论自由这回事 , 不就是所有人都有资格对事情发表评论, 04/16 12:33
22F：推 zanyking:是啊，所以言论自由也保障我们呛阿同伯啊 XD 04/16 12:48
23F：→ zanyking:话讲的多与寡确实不该有关联，可惜实际上媒体都采访名嘴 04/16 12:50
24F：→ xsoho:以前上课教授就说不要用人的角度去看AI，他不是万能上帝 04/16 12:59
25F：推 meltice:如果AI能跟我说明天哪支股票会涨停那就很有用 04/16 13:43
26F：→ yauhh:对啊,这又是TonyQ你随便把我话的意思附加上一些别的意思,然 04/16 13:48
27F：→ yauhh:後用这样的定义来指责我. 恰好,这也叫做「以人废言」. 04/16 14:02
28F：→ yauhh:得了吧,TonyQ你只是特定会对我找碴而已. 言论自由?哼 04/16 14:02
29F：→ yauhh:其实我的意思很纯粹是字面上的,目前知道有在做的,就是动手去 04/16 14:03
30F：→ yauhh:做而已. 他们没有向媒体发布很大的声音,但已经在做了. 04/16 14:04
31F：→ yauhh:我过去并没有特地攻击阿同伯,你突然说我对他以人废言,真奇怪 04/16 14:16
32F：推 zanyking:你也太激动了吧？观念不同本来就比较会互批不是吗？ 04/16 14:25
33F：→ cschou:其实他说这麽多，自己写一份不就得了，他也算是领域专家 04/16 14:32
34F：→ TonyQ:我只是在问你一个问题 , 我又不是说你这麽说是错的 @_@ 04/16 14:39
35F：→ TonyQ:到底是谁随便把谁的话附上别的意思, 用这些定义来指责谁啊. 04/16 14:40
36F：→ TonyQ:只推你推文的四五行 , 少掉你前三行跟最後一行有这麽难就是. 04/16 14:41
37F：→ TonyQ:有在做的有去作 , then ? 我觉得这篇说的事情没有问题啊, 04/16 14:42
38F：→ luciferii:meltice: 其实像宝来孙悟空这类玩意底层就是AI 04/16 15:20
39F：→ howshou:他讲 WiMAX 可能就不会有争议。 04/16 18:11
40F：推 smallworld:AI爆掉不是因为Minskey吗 04/16 23:01
41F：推 sazabijiang:糟糕..我以前的教授说Ada好厉害，什麽都能做 XD 04/16 23:11
42F：推 sazabijiang:我论文就是做GA报股票名牌的研究.别问我有没有用 XD 04/16 23:14
43F：→ Faji:云端不能跟AI比吧. Youtube, Gmail, Google Doc, Amazon.. 04/16 23:54
44F：→ Faji:已经都做出来而且有的也已经是在获利了. 只是台湾有没有机会 04/16 23:55
45F：推 mayasky:糟糕我知道ada～compiler课还是设计给ada用的xd 04/16 23:55
46F：→ Faji:分杯羹. 的确是个问题. 光Youtube就很强大了~ 04/16 23:55
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◆ From: 140.115.4.12
※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.12 (04/17 00:36)
47F：推 andyjy12:为什麽不是软体端会不够力? 04/17 01:15
48F：推 jamtu:叶教授... 04/20 09:16