作者peck (peck)
看板AfterPhD
标题Re: 清华生科 施一公 博士
时间Thu Jan 7 19:35:42 2010
: → Faji:我觉得这跟我们还在那边葳葳缩缩讨论是否开放陆生 01/07 12:11
: → Faji:实在是一个很讽刺的对比. 01/07 12:12
: → Faji:如果这个态势持续下去. 我们凭什认为台大会比(北京)清华优 01/07 12:13
: → Faji:是因为学生上课会吃鸡腿. 这点大陆学生比不上吗..呵呵 01/07 12:14
目前规画中开放陆生政策的目的是为了补救少子化之後部分大学
招生不足倒闭的危机，跟你理想中"与国际接轨,打造世界一流大
学"差距甚大。
关於这个问题，可以听听一位大陆网友的看法
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作者 linsf () 看板 Gossiping
标题 Re: [新闻] 陆生主动积极 认真拚劲十足
时间 Mon Jan 4 12:03:31 2010
.....台湾应该明确自己需要什麽﹖
是需要钱﹖还是需要人才﹖
如果需要钱﹐那麽就只能引进一些有钱而素质低的学生﹐
这些学生在台湾混个学位﹐台湾赚点钱。
如果需要人才﹐那麽就学美国﹐提供奖学金﹐
引进一些高素质学生﹐并提供一定的留台工作名额。
基於台湾需要﹐可以设立较高门槛﹐
如找到稳定工作（至少签2年以上工作合同）﹐
且薪水要在一门槛至上。
目前来看﹐台湾是选择了前者﹐即要钱﹐
而且定了一堆的门槛......
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 24.7.105.220
※ 编辑: peck 来自: 24.7.105.220 (01/07 19:50)
1F：→ logphase:台湾不是都是给落後国家学生奖学金来留学, 01/07 21:29
2F：→ logphase:然後又同样出钱把自己优秀的学生往国外送吗? 01/07 21:30
3F：→ dos792:美国也给优的人钱，但从有钱人身上赚回来.fair 01/07 21:59
4F：→ dos792:没事把欧美吹的跟圣诞老人一样，骗人没出过国吗 01/07 22:00
5F：推 Faji:我是觉得陆生要更积极地开放. 我知道目前我们只想收後段的 01/07 22:06
6F：→ Faji:但我也觉得我们更应该要争取前段的(给奖学金. 可以留下来工作 01/07 22:06
7F：→ Faji:)当然你也知道以目前台湾的社会风气. 基本上是不可能发生的 01/07 22:08
8F：→ dos792:先把不合格的外生踢走就有钱了。但是我们不敢学老美真的做 01/07 22:14
9F：→ dos792:去芜存菁的政策 01/07 22:15
10F：→ dos792:现在台湾的外生是通通有奖，但大部份是班後段. 台湾学生 01/07 22:16
11F：→ dos792:因为外籍生因为这样就更有理由上课吃东西睡觉了，反正都可 01/07 22:16
12F：→ dos792:电外生 01/07 22:16
13F：推 jeromeshih:问题实际考量台湾和欧美甚至香港新加坡的比较 01/08 00:28
14F：→ jeromeshih:连自己国内的优秀学生都不一定留得住,要如何留外国学生 01/08 00:28
15F：→ jeromeshih:另外目前博士应该有供过於求的问题,如何把愿意回台的 01/08 00:29
16F：→ jeromeshih:优秀人才留下是否比吸引外国人更有机会 01/08 00:30
17F：→ jeromeshih:不然同样的薪水也不可能抢赢欧美,要更为提高也要 01/08 00:30
18F：→ jeromeshih:检视是否能有预算达成目标,不然一出一进也没较划算 01/08 00:32
19F：推 Faji:如果有接近欧美水准的待遇,我相信一定一堆台湾人抢着回来 01/08 01:56
20F：推 jeromeshih:楼上你觉得这个目标容易达成吗?社会是否有共识? 01/08 02:01
21F：→ jeromeshih:而且这和你前面的推文有关联? 01/08 02:02
22F：→ peck:给F大:人与人天生不平等,国与国亦同;台湾小国寡民,却维持大国 01/08 05:02
23F：→ peck:科研编制,资源分散导致各个学术领域惨淡经营;如今若真要以高 01/08 05:03
24F：→ peck:薪为手段与欧美一争长短,也不可能发生在所有领域或学校,问题 01/08 05:03
25F：→ peck:是谁愿意自己领域或学校是遗珠呢? 01/08 05:04
26F：推 niceday:推楼上重点...集中领域不是不行~但角力中就很多问题 01/08 05:18
27F：推 SakuraWars:我觉得最少最少国内助理教授的薪资水准要有欧美 Post- 01/08 07:34
28F：→ SakuraWars:doc 的程度，要不然回国还被减薪感觉真的很不好 01/08 07:34
29F：→ logphase:我觉得不是钱的问题，是如何先淘汰掉不好却已占缺的人 01/08 09:36
30F：→ logphase:就算钱给得再多来挖角，应该没人愿意跟一群笨蛋同事工作 01/08 09:37
31F：→ logphase:好的淘汰制度，才能促进环境的不断更新 01/08 09:38
32F：→ Keelungman:新加坡喔...当地学生硕博士很少在新加坡念 01/08 10:34
33F：→ Keelungman:所以硕博士学生几乎都是来自中印两国 01/08 10:35
34F：→ dos792:新、港现在都是一堆大陆仔啦，他们做别的事又轻松钱又多 01/08 10:37
35F：→ dos792:研究早就不是他们年轻人的选项了，他们博生薪水比台湾都授 01/08 10:38
36F：→ dos792:教授还多，他们一样不想念。 01/08 10:38
37F：→ dos792:因为去业界钱更多 01/08 10:38
38F：→ peck:回Sak大,不考虑物价就要求助理教授有欧美postdoc薪水并不合理 01/08 10:50
39F：推 Faji:我觉得教育部不如就完全撒手不管好了. 让学校自生自灭. 01/08 11:11
40F：→ Faji:这样也许可以物竞天择,适者生存一下 01/08 11:12
41F：→ Faji:反正以目前的态势,甚麽事都不做的话,也是完蛋 01/08 11:12
42F：→ peck:教育部完全不管?你指预算也不用编吗?公立学校大裁员也满酷的 01/08 11:14
43F：→ Faji:话说回来我认识好多教授朋友. 自己小孩要不大学就送出国 01/08 11:16
44F：→ Faji:要不研究所多半也都会送出国去念. 我们的大学教育有没有前途 01/08 11:17
45F：→ Faji:真是一切尽在不言中啊 01/08 11:17
46F：推 SakuraWars:台湾的物价我想大不了国外的一半，而国外 Post-doc 的 01/08 11:18
47F：→ Faji:不管的意思是不要去限制学费,收几个学生,聘几个教授,开几个系 01/08 11:19
48F：→ SakuraWars:薪水我猜测大概也跟他们的助理教授差一半 (理科) 01/08 11:19
49F：→ Faji:等等的. 重点事要让大学有空间可以差异化. 01/08 11:20
50F：→ Faji:不然前段的出不了头. 後段的又得假装自己也要是MIT. 累得半死 01/08 11:21
51F：推 jeromeshih:楼上你所说的和评监制度矛盾学校会拿不到钱 01/08 12:24
52F：→ jeromeshih:不然真的有那麽多学校想当MIT,吃力又不讨好 01/08 12:25
53F：→ jeromeshih:另外都不限制不可能,教育部有限制预算大学也有限制 01/08 12:25
54F：→ jeromeshih:都完全开放大学也没那笔钱另外你举你个人例子也不能 01/08 12:26
55F：→ jeromeshih:推广到台湾目前现况是如何吧?出国也要有能力或有钱 01/08 12:27
56F：→ jeromeshih:另外教育环境如何还要看你比较的标准在哪 01/08 12:27