※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言： : 想像一下, 大型商业公司如何挖角. 挖角是为了甚麽? 这种做法不就像 : 是如此吗 ? : 商业公司挖角, 作用之一是打击竞争对手. 从一个团队出来的未必就是 : 最高手, 要引出那个领域的最高手就要让来探路的在惊艳下回去报讯. : 至於挑那个领域, 当然是己方能配合有潜力超越发展的, 来个高手要能 : 短期起到指引作用, 形成优势的吸引力吸进更多的资金与人才. ~~~~~~~~~~~~~~~~ 是，台湾的确就是这样的想法，所以「礼聘」海外杰出台湾学者， 回台担任各等级的学术团队leaders. 但是，先不说把一位诺贝尔化学奖得主丢进政治圈里的成效如何 (事实上他所主导的教改政策也是毁誉参半) 台湾近年许多大学都从海外挖人回来担任校长，期望以他们的名气与影响力， 吸引资金与人才流进台湾； 真的有效吗？ 有效的话，众多知名在台杰出学者不会高声疾呼应该调整台湾的叙薪制度。 当大家都知道，凭自己本事在别的地方可以获得比台湾高出三四倍的本薪外加福利时， 他为什麽要来投效台湾？ 即使好处是能够在这些在台大师的团队里受到指导， 难道别处就没有大师？整体待遇环境都还比台湾好哩。 您又说，挖角为的是和竞争对手知己知彼。 知己知彼当然是必要的，但是否需要砸重本用高薪挖角方式来摸清对方底细， 也让对方惊叹於我们的实力(？)，个人认为商业界或许学术界则不然。 否则为何各领域都要有研讨会要有期刊发表？ 这些机制的设置本意便是在让全世界的学术社群，在相对成本较低的状况下， 能够相互交流彼此的长处、改进彼此的短处， 进而对所谓科学的进步做出共同贡献，而非割喉竞争。 只是在越来越严酷的竞争里，很多人为了保住工作， 忘记了发表乃是「学术成果分享」的本质， 也因此产生很多旁门左道奇形怪状的抄捷径手法。 然而，制度影响人类行为所产生的流弊，不应据以为贬低制度设计本意的理由。 个人认为采用economic incentives影响人才去留的决定是有效的手段， 但以商业界运作模式来推断学术界的应然，则颇有隐喻失义之虞。 : 台湾一向也不是人人有奖制. : 就跟业务员一样, 给的是底薪, 要高薪就得靠奖金. 国科会早就带头给杰出 : 奖, 教育部各大学也都跟进, 每系所都有领特别奖金的额外高年薪 "奖座". : 像影歌星一样, 给大钱的大奖也很多, 奖金不受兼职(如当领薪的董事)总薪 : 额倍数的限制. 只是, 很多人不太信服罢了! 我不知道别人是否信服，我只能说说我的看法。 台湾当然有机制鼓励在地深耕的优秀学者，然而我个人认为，与他国制度相较， 真正的问题是在rewards不足、以及长期培养人才与淘汰机制的欠缺。 一年数个大奖给领域里的大头，对於该领域整体长期发展有什麽具体的正面影响？ 说学术工作者应该要像业务员一样人人领底薪，我认为也不恰当。 当台湾的市场及资金就是只有这麽大的时候，叫这些领着底薪的「人人」去开拓业务， 短期而言必定弊大於利，因为要出头就代表得把同行踩下去。 否则本板不会常常看见有人发文问国科会计画申请是否内有玄虚、 是否应该请老板来当靠山、关系是不是重要。 我认为根本之道应该是政府领导、扩大市场， 而不是变相鼓励聪明才智之士在国内不要合作，因为这样才抢得到有限的资源。 : : 推 etonman:同意 楼上好了解新加坡生态 我单位这边光博後薪水就比台湾 12/20 02:07 : : → etonman:教授薪水高了 不会像在台湾 很大部分会去当博後的几乎都是 12/20 02:08 : : → etonman:不想在业界的人才往学术走 这边是连薪水都可以跟业界竞争 12/20 02:09 : : 推 aamb:就是要这样才能挖到人才愿意去新加坡啊。研究最重要的部分是 12/20 02:10 : : → etonman:资源也比较多 之後的出路也蛮广的 台湾真的要从体制来改良 12/20 02:11 : : → aamb:人才，以及资源。新加坡对自己的斤两很有自知之明，所以资源 12/20 02:11 : : → aamb:专心放在能够壮大实力的项目上。反观台湾并非如此。 12/20 02:12 : 台湾当然也是如此, 资源绝对是放在能够壮大实力的项目上. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 您的观察我不予置评，很明显我与您的看法相差很大。 : 当年, 台积电的张忠谋就是典型的挖角. : 很多国立大学的校长, 院长, 所长也是如此的挖法. 很多在国外退休的教授 : 都到台湾来以经历高薪叙任, 同时再取得台湾的退休年资, 准备几年後再领 : 一份台湾的长期退休俸, 这也是一种 "高退休俸" 挖角. 高薪请人来台湾退休养老做什麽？ 国家要的应该是在他们壮年、最有生产力之时，让他们来贡献台湾。 : 台湾若有真正的公平, 就不会 "士气不振", 博硕士满街跑, 薪水不升反降. : 想跑的还饿得跑不了. 这是错误的高教政策的结果，现在的博硕士大家一起承受共业。 不过这与本篇主要议题相距有点远。 : 要当新加坡的计程车司机, 必须是其军队退下来的人员. 未必忠党, 但必须 : 已证明是爱国人士. 她的计程车队是能临战的系统之一. 您这两行叙述事实谬误甚多。 在新加坡威权体制下，谁能不是爱国人士？ 新加坡也有反对党，所以无需每个人都要效忠人民行动党(PAP)， 但是非PAP候选人是几乎不会当选的。 又，新加坡对自己的小国寡民现实很有自知之明， 它的国防系统不是靠大跃进式的人人从军枪口一致对外来维系， 而是与美国及其盟邦维持密切合作关系。 : 一堆博士, 都是聪明才智越大者. : 但为千万人谋福利的, 是否都是聪明才智越大者? : 领高薪是应该的, 在市场经济里那是一种肯定. 该问的是领高薪者是否也为 : 谋千万人的福利这种事业, 做出对等的贡献? 我认为学历和聪明才智似乎不该直接画上等号，而学历与能力也不见得正相关。 研究者的本业是在自己的领域里一步一步做出小小的成绩， 这些成绩和其他国内外同行合起来，集体成果长期而言若对科学的进步有所贡献， 则显然是能够为千万人、为後代子孙谋福利。 若您所谓「贡献」意指短期内、在台湾、戏剧性的改变， 则高薪与贡献的连带关系如何我无法妄言。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 130.209.82.195