作者golddust (批踢踢常驻程式)
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标题Re: [讨论] 关於洪兰对於台大学生的批评
时间Tue Nov 10 23:22:45 2009
不可否认 老师教得烂是有的 但是乡民还是乡民 说不出个所以然来
我倒是觉得 大学生对知识 甚至是大学学位 已经不像老人家那麽珍惜了
因为知识或大学学位对他们的生活没有明显益助 尤其是业界不热门的科系
NTU历史系前几名毕业可能也是22K 无意冒犯NTU历史系
只是现在时空背景 乡民心态已经无法跟我们老人家比较
我常问大学生 你们的人生目标是什麽 追求什麽
大部分都想赚钱 但是这些大学生都觉得知识或大学学位都没有用
那他们除了勉强完成学位 有必要努力吸收专业知识吗?
※ 引述《vonnewman (灰色脑细胞)》之铭言：
: 这版上应该不少都是老人家了
: 最初看到洪兰的新闻时
: 只觉得洪兰认为大学生上课很混
: 就会影响到台湾的竞争力云云
: 我一开始只觉得洪兰也太爱扩张解释了吧
: 但是,之後看到ptt乡民对洪兰的批评如此跳脚
: 我只能说,真是时代不同了
: 我以为大多数乡民应该是找出证据说洪兰讲的是错的
: 洪兰太夸大了
: 真相不是这样的
: 我们大学生只有少部份是这样的
: 大多数都还是认真学习的
: 结果,乡民的反应却是完全相反
: 似乎上课睡觉,吃泡面,看连续剧
: 其实更多是在电脑教室上课玩game
: 都是应该的!都是合理的!
: 错都是老师教得太烂
: 洪兰大惊小怪
: 还有乡民讲歪理说
: 这样才能培养有创造力的学生
: 好像准时上课认真听课的学生都是书呆子似的
: 我教书也有一段时间了
: 从没见过那种旷课或上课总是睡觉的学生有什麽创造力的
: 记忆背讼题目不会写的学生
: 更不可能在申论甚至论文能有什麽好的表现的
: 没有基本知识,还谈什麽创意?还不是就抄袭别人
: 年轻学子难道不知道那些诺贝尔奖得主每天花多少时间读书研究吗?
: 说实话,我自己读大学也没多认真啦
: 平常也没多认真读书作研究
: 可是,不论是当学生或当老师
: 我从来不会觉得翘课,上课睡觉,玩game是应该的
: 要是被老师点到
: 还会自己觉得理亏
: 但是,现在年轻人的反应完全是相反
: 几乎是群起攻之
: 理由一大堆,还都是老师教得烂,洪兰是老古板.....
: 上课打混还不是问题
: 大多数人都有惰性
: 问题是整个观念的偏差到认为这样是对的
: 这恐怕就很严重了
: 他们也不想想
: 现在外面工作多难找呀
: 这种学习态度若转变为工作态度
: 又如何让雇主愿意花更高的薪资
: 别再这样自我破坏行情啦!
--
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◆ From: 59.121.35.86
1F：→ vonnewman:问题是外面环境都这麽差,不是更应该努力学习吗? 11/10 23:27
2F：→ vonnewman:谁都想赚钱呀!但是赚钱要方法,赚钱要努力,甚至在所谓 11/10 23:27
3F：→ vonnewman:知识经济时代,赚钱也要靠知识呀,每天盲目混日子,日後 11/10 23:28
4F：→ golddust:您能让他们感受到"努力学习是值得"吗?or 努力学习也是22k 11/10 23:28
5F：→ vonnewman:哪有可能赚到钱?就算老师烂,学校烂,学生自己也不该放弃 11/10 23:29
6F：→ vonnewman:自己吧?? 11/10 23:30
7F：→ golddust:不努力上课就是放弃自己吗? 学生不是这麽想喔 11/10 23:33
8F：→ Silience:学生的义务是什麽，如果连都搞不清楚的话。那来念大学干 11/10 23:36
9F：→ Silience:什麽的。 11/10 23:37
10F：推 peterfang:学生自我放弃就由他们吧！能帮自己的，只有自己，他们 11/10 23:38
11F：→ peterfang:怎麽想，是自己的事。也对，没人能干涉别人如何想，就 11/10 23:40
12F：→ peterfang:自己对自己负责就好。 11/10 23:41
13F：→ golddust:大家都来念大学 自己不念大学行吗? 11/10 23:49
14F：→ golddust:不了解学生的感受 老师如何教学?? 也对 就由他们吧！ 11/10 23:52
15F：→ golddust:我相信学生会感谢启蒙他的老师 开启努力上课是有用的想法 11/10 23:58
16F：→ Silience:哪里不行，很多人没念大学不是也好好过着。 11/11 00:35
17F：→ Silience:我倒是比较想理解 什麽是不了解学生的感受老师如何教学?" 11/11 00:36
18F：→ Silience:请您解释一下。 11/11 00:37
19F：推 ung:这的确要回到大学知识到底有什麽用?王永庆郭台铭不用太高学位 11/11 09:44
20F：→ ung:亦能成就自己与贡献社会国家,大学的知识不就是用过去的知识去 11/11 09:45
21F：→ ung:教育现在的学生处理未来的事而已,没那麽伟大!所以,只要师生不 11/11 09:46
22F：→ ung:要偏离游戏规则太远,自由的学习与教学反而较能激发人们的创意. 11/11 09:49
23F：推 oplz:每次看到有人拿王永庆举例, 我都会想问说只有小学毕业的人这 11/11 10:04
24F：→ oplz:麽多.. 这麽多年下来也只出了一个王永庆呀.... 11/11 10:04
25F：→ oplz:自由的学习应该不包括在课堂上看 youtube 跟打牌吧? 11/11 10:05
26F：→ oplz:也的确 学习尊重人跟待人接物的适切态度应该是小学就应该教会 11/11 10:05
27F：→ oplz:的.. 拖到大学还不懂 小学老师应该抓出来打屁股 11/11 10:06
28F：→ leonchang:王永庆只是没学历,不代表没知识呀!王作荣曾说:王永庆是 11/11 10:14
29F：→ leonchang:他这辈子见过最聪明的人!反应极快,你讲一句话,他立刻就 11/11 10:14
30F：→ leonchang:知道你接下来想干啥,这年代或许大学文凭不值钱了,可是 11/11 10:15
31F：→ leonchang:不代表知识无用,无知才是最可怕的 11/11 10:16
32F：推 anek:知识无用??? 推文没人说知识无用呀 11/11 17:49
33F：推 etonman:更正一下 是最近毕业的历史系才会22K 以前的不会 11/14 13:00