作者Alamy (Alama)
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标题Re: [闲聊] [新闻] 大学招生恐不足 总统：吸引外籍 …
时间Sat Oct 17 21:34:49 2009
※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言：
: ※ 引述《taidungman (taidung's man)》之铭言：
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: 具高附加价值的人才培育, 一定是学生与家长愿意付代价去支付的, 这时
: 候小班上课, 好几个老师支援一个学生也是可能的事, 就像名牌包就是那
: 种价值与效用, 整个就是 "值得". 毕业的学生受业界欢迎能给公司带来更
: 进一步的发展, 这种公司也是会付代价替员工支付学费进修的.
: 论文发表, 国际知名都是拿来做为 "能有效培育人才" 的广告与凭证, 但
"能有效培育人才" 这句话没错. 不过以美国的例子来说, 他们不单只是培育
US Citizen成人才而以. 他们甚至是以更开放的心胸,从全世界吸引人才(来培
养).
对於优秀外国人才, 美国在奖学金, 甚至你毕业後留在美国的工作的机会都
做得很完善. 美国社会与一般民众似乎也不会去批评说为什麽要给这个外国人
奖学金,为什麽能让他们留在美国做收入这麽不错的工作. 别忘了美国也是
有穷人的,也是有负担不起健康保险的. 但他们对於这种"培育别人家优秀小孩"的
"慈善工作"确一直都没有停过.
我们国内很多从美国挖回来的"大师级老头", 年轻的时候基本上都是
这样受美国照顾过来的.
: 最关键的点仍然是培育出来的学生的附加价值.
: 依靠捡天才学生固然事半功倍, 但就要问这些天才是否有人口比率的限制
: 量存在? 其次是这些天才是否因学校反而被扼杀了 ?
的确有人口比率的问题. 所以你看台湾两千万人口. 大概算一算也知道我们
目前在搞的科技业,真正能做到尖端水准,可以在国际上冲锋陷阵的部分大概
有多大. 讲白点,可能就是某T公司的半导体制程. 某M公司的晶片设计.
: 年轻一代不敢生儿育女, 是否是因为经济环境与发展机会比以前更糟所致?
: 养出儿女又无法保证是天才, 碰上这些只靠天才, 又只能教天才的学校师资
: 那谁还敢轻易嚐试着生出子女送到学校培育 ?
: 问题的关键, 果真是论文发表吗 ?
: ※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.12 (10/17 15:25)
: 推 pukka:推这篇 10/17 17:43
: 推 niceday:推...大家好像都少考虑了经费来源付款人的想法 10/17 17:55
: 推 SakuraWars:我不是很认同楼上的说法，有点太过於民粹了 10/17 19:37
以上经费来源付款人的想法不无道理. 不过我觉得要讨论的是 台湾是否需要一间顶尖
世界级的学校,好让我们有尖端科技发展的动能. 这间学校可能会有很多外国籍教授,
很多外国籍学生. 可能只有成绩真正好的台湾学生进的去念. 只有超强的台湾人有办法
在那边工作(任教).
身为纳税人, 即便说你孩子念不到那间国家重点学校, 你是否还愿意把你的税金拿去
support那间学校.
台湾可惜地方太小了. 有些事情如果没有政府强力主导, 资金挹注, 是永远不会发生的.
我想说的是台湾要梦想可以靠私人力量,不花纳税人钱就搞出Stanford是几乎不可能的.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.164.194
1F：→ dos792:想想香港吧，人家学校数远远小於我们，很多领域却大大超前 10/17 21:36
2F：推 SakuraWars:人家肯砸钱，台湾??? 10/17 21:37
3F：→ dos792:但他们的学生很多也不想做学术，薪水跟业界比一样太低 10/17 21:37
4F：→ dos792:现在很多是靠大陆研究生去撑的。 10/17 21:37
5F：→ dos792:台湾的困难也许是在砸钱时一定要照顾多数学校，却没想过 10/17 21:38
6F：→ SakuraWars:他们是像 Alamy 兄说得一样，砸钱挖新秀而非老院士 10/17 21:38
7F：→ dos792:多数学校的人员就算你烧了钱也不会有那种能力 10/17 21:39
8F：→ SakuraWars:有一股年轻的动力去推动整体学术向前 10/17 21:39
9F：→ dos792:倒不如好好的去规划一些没环境做研究的学校好好的专攻教学 10/17 21:40
10F：→ dos792:及就业。让少数的学校去集中火力，就算是台湾大学，一样是 10/17 21:40
11F：→ SakuraWars:很多年轻的教授不要求学生有多强，够听话就能冲出很多 10/17 21:41
12F：→ dos792:很多教授不做研究的。 10/17 21:41
13F：→ SakuraWars:好成果，老的教授我觉得比较要靠学生自己的能力 10/17 21:42
14F：→ Alamy:香港至少可以吸引到华人世界中相对优秀的人才 10/17 21:42
15F：→ dos792:不想研究的老师就去教学、就业为主的大学 10/17 21:42
16F：→ Alamy:这已经比我们只能找到中上程度的台湾人(强的可能都在美国) 10/17 21:42
17F：→ Alamy:强一个等级了 10/17 21:42
18F：→ dos792:喜欢研究的去做研究的地方，这样资源才不会被浪费 10/17 21:43
19F：→ dos792:研究是烧钱的，所以要让对的人来烧钱，无心的人好好教书， 10/17 21:44
20F：→ dos792:对国家也算是有贡献 10/17 21:45
21F：推 os32:不同意香港和新加坡有能力吸引到华人世界里面相对优秀的人才 10/18 22:06
22F：→ os32:台湾如果要做 只要开放 也做得到 台大的资源和香港新加坡 10/18 22:06
23F：→ os32:相比也不会差到哪去 但政府考量各种原因 愿意不愿意开放 10/18 22:07
24F：→ os32:那又是另外的问题了 选票永远凌驾在学术之上 10/18 22:07
25F：→ os32:美国是一个大国 钱多 资源丰富 他们也不是完全怀着不求回报 10/18 22:08
26F：→ os32:的心理来照顾外籍生 毕竟大家在那边 把最青春的岁月 10/18 22:09
27F：→ os32:最黄金的脑力 还有一生当中最有生产力的时期 贡献给这个国家 10/18 22:09
28F：→ os32:留下来工作 产值也是美国的 这些投资其实对他们而言 很划算 10/18 22:10
29F：推 SakuraWars:楼上，如果你知道新加坡现在给优秀"助理教授"的薪水比 10/18 22:11
30F：→ SakuraWars:东京大学"正教授"还高，你还觉得台大对这些优秀人才有 10/18 22:11
31F：→ SakuraWars:吸引力吗? 10/18 22:11
32F：→ ggg12345:给能人高待遇总是对的,但新加坡也欢迎印度技术移民补人力 10/19 00:31
33F：→ ypchen:在台湾，私立大学恐怕还比较有搞头，因为薪水的弹性比较高. 10/19 11:17
34F：→ ypchen:国立大学，就算是台大好了，受限於制度，也拿不出可以和新 10/19 11:17
35F：→ ypchen:加坡或香港抢人等级的薪水... 人家学者也是要养家要无後顾 10/19 11:19
36F：→ ypchen:之忧... 就单纯的 "job" 而言，薪资没有爆高根本就没吸引力 10/19 11:20
37F：推 prior:可是问题是，私立大学有多少家有本钱出这个高价？说穿了，真 10/19 15:41
38F：→ prior:的口袋深的也不过就是林口，内坜，高雄那几间。其他的几乎 10/19 15:42
39F：→ prior:都没财团在背後的，如果真的要砸钱挖角，私立死得恐怕更快。 10/19 15:42
40F：→ prior:更何况，现在台面上一堆老人认为我一样是博士，为什麽要领得 10/19 15:43
41F：→ prior:比年轻人低？他们认为他们有在"教书"，就应该要领一样的价位 10/19 15:43
42F：→ prior:可是教书不代表教得好。同样地，会做研究也不代表作得好。 10/19 15:44
43F：→ prior:真正要建立的是"教得好"与"研究好"的标准在哪，这套标准出来 10/19 15:44
44F：→ prior:才能够有机会打破学术共产的现象，才能够真正谈大学分级。 10/19 15:44
45F：→ ypchen:所以？ 10/19 16:47
46F：→ antibonding:重点是为什麽要跟美国比？明明社会型态跟人口资源差那 10/21 20:32
47F：→ antibonding:麽多！一些人口少的国家，也是有不错的制度可以参考的 10/21 20:32