作者guare (瓜籽)
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标题Re: [新闻]教育部提案 100学分 大学毕业
时间Wed Jun 10 18:31:08 2009
第一
: 宁可年轻时多辛苦一点
: 也不要到了二三十岁还在那边考公职
: 以图一个稳定的工作
第二
: 事实上,欧美已经有不少教育团体认为
: 他们的学童太轻松了
: 使得他们长大後根本无法和重视教育的亚裔孩子竞争
: 当欧美反过来要开始学习亚洲的教育方式
: 我们却还在一昧相信什麽快乐学习,减轻压力
第三
: 作者认为不论什麽行业,要成为顶尖人士
: 都需要经过一万小时或是十年的练习
第四
: 少年易老学难成，一寸光阴不可轻。未觉池塘春草梦，阶前梧叶已秋声。
以上这四点我基本上都赞同，但是小孩子该努力学什麽东西？
在现在的社会，学习不该等同於读书。许多网友的回文已经指出，真正在职场上会应用到
的技能，常常在课堂上都没有教，例如人际关系的培养。我这里还想再加上情绪控管和抗
压力。
这边顺便讲一个最近碰到的例子。有位学生在课业上面不顺利，试着到外系修课寻找自己
真正的兴趣也没有得到正面的成果。最近他来找我，表示未来想做职业围棋士。刚听到的
时相当惊讶，不过深谈之後也并不想阻止他，只提醒他走职业围棋这条路也是得很努力，
还特地推荐他看一本吴清原的棋谱。在棋谱中除了吴清原下过的比赛纪录之外，还提到吴
当时如何努力增进自己的棋力，每天除了吃饭睡觉就是打谱，因此才会有後来的战绩。
不同的行业，要努力的东西不同，所以说读书不见得是唯一重要的事情。但是不论什麽行
业都要很努力才会有成就。
至於是不是有『快乐学习』这种事情？很难说。如果喜欢自己选的职业，例如像王建民这
样的职业运动选手，一整天得在运动场上操劳或者在健身房挥汗做重量训练。但是如果他
不以为苦，喜欢做这样的付出，那的确有可能可以快乐学习。但这样的学习也不见得『轻
松』，只是内心不以为苦而已。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.185.72
1F：→ dos792:王建民是我以前念的学校放牛班的学生，成就可比很多人高啦 06/10 18:53
2F：推 micklin:哪种成就? 06/10 19:11
3F：推 birdinucr:我也很好奇一楼说的哪种成就? 06/10 22:47
4F：→ dos792:王建民在你们眼中真的没成就吗? 06/10 22:49
5F：→ dos792:随便到路上问问路人，到底是随便一个大学教授有成就还是 06/10 22:50
6F：→ dos792:王建民有成就，我自已估教授应该会惨败 06/10 22:50
7F：推 SakuraWars:如果用李远哲比王建民就难说了 06/10 23:30
8F：→ SakuraWars:教授应该是要跟职棒球员比而不是跟"王建民"比吧 06/10 23:30
9F：→ dos792:行行出状元啦，所以我才说比很多人, 而不是比所有人 06/10 23:39
10F：→ dos792:教授也不过是职业的一种，人格不见得比较高尚，别神化它了 06/10 23:40
11F：推 SakuraWars:p所以说拿随便一个教授跟台湾打棒球的"状元"比没意义啊 06/10 23:40
12F：→ SakuraWars:题外话，我宁可当李远哲也不要当王建民 06/10 23:42
13F：→ SakuraWars:王建民人生的精华都丢在美国了，李远哲至少到处开会 XD 06/10 23:43
14F：→ dos792:李远哲因为教改被某些团体仇视，王建民好像没有恨他的 06/10 23:49
15F：→ dos792:而李年轻时也是在实验室度过啊，在一般人眼中恐怕也不有趣 06/10 23:51
16F：→ dos792:台湾爱棒球的人应该是远多於爱学术的吧 06/10 23:54
17F：→ micklin:有人不看棒球, 但是每个人都被李远哲的教育理念影响到, 06/10 23:57
18F：→ micklin:要比影响力, 王建民还是不如, 而且讲简单一点, 下一节课 06/10 23:57
19F：→ micklin:要期末考, 可是王建民要上场, 会有多少人会为了看球赛而 06/10 23:58
20F：→ micklin:得罪老师? 不要把王建民神格化. 06/10 23:59
21F：→ dos792:学生只是害怕您的淫威，不是真的比较尊敬您 06/11 00:09
22F：→ dos792:有人拿枪指您的头，要您说毛主席万岁就放了您，您说是不说? 06/11 00:12
23F：→ dos792:敝人在纽约某校念书时，红袜vs 洋基的比赛常常造成高翘课率 06/11 00:14
24F：推 micklin:干淫威什麽事? 不来考试没有成绩, 跟老师有什麽关系? 06/11 00:14
25F：→ dos792:这种影响力恐怕是学生怕死才有的吧，一毕业了他一样看他的 06/11 00:15
26F：→ micklin:我很少点名, 但是考试不来是自找的, 与我有无淫威何干??? 06/11 00:15
27F：→ dos792:王建民，至於学校课本可能烧了或卖了 06/11 00:16
28F：推 micklin:so? 瑶瑶的影响力比吴重雨还大? 06/11 00:18
29F：→ micklin:学生毕业可能会卖书烧书, 但是还是会看瑶瑶, 所以???? 06/11 00:18
30F：→ micklin:不要闹了啦 = = 06/11 00:18
31F：→ dos792:不好意思，可能认识吴重雨的人没认识瑶瑶的多 06/11 00:19
32F：→ micklin:我在说影响力 = = 06/11 00:19
33F：→ dos792:我指的还是正向影响啦，但李在教改这事上，有很多骂声的 06/11 00:20
34F：→ micklin:so what? 06/11 00:21
35F：→ dos792:如果在ptt一些比较乡的版问：王、瑶、吴、李陪乡民吃饭投票 06/11 00:22
36F：→ dos792:我估王、瑶会列第一二名 06/11 00:22
37F：→ dos792:m大也许对以上两人没兴趣，但对他们有兴趣的人可多了 06/11 00:23
38F：推 micklin:原来你的成就是这个意思, 那我误会了, 失礼. 06/11 00:23
39F：推 unknow12:有成就没有人知道有麽用... 06/11 00:24
40F：推 micklin:楼上请洽行销专长或广告专长人才 06/11 00:27
41F：→ dos792:成就这事不同的人会给不同的定义，不少学术泰斗quit学术 06/11 00:31
42F：→ dos792:因为他们没法说服自已为什麽要当论文机器 06/11 00:32
43F：→ dos792:也有人写p写的爽歪歪，高兴别害人就好了 06/11 00:32
44F：→ dos792:在自已的领域追求卓越，自然会有欣赏的人。只是因领域不同 06/11 00:34
45F：→ dos792:观众的数量就会不同 06/11 00:34
46F：→ dos792:举个例：设这个世界有个小叮当教，信小叮当，然後有个教徒 06/11 00:41
47F：→ dos792:天天向小叮当祷告世界合平五小时，那麽在他的社羣中他可能 06/11 00:42
48F：→ dos792:是个圣人。但在其他的人眼中他可能是脑筋坏了。看官自已去 06/11 00:42
49F：→ dos792:把上面例子做些字词代换，因该就有很多更真实的例子了 06/11 00:43
50F：推 os32:我投王建民一票 职业棒球还有娱乐事业明星 对大众的影响力 06/11 06:00
51F：→ os32:显然会比诺贝尔奖得主高很多 说真的 诺贝尔奖得主 现在大家 06/11 06:01
52F：→ os32:背得出几个? 纽约洋基队的先发有谁 搞不好大家还比较清楚 06/11 06:01
53F：→ os32:科学对大多数的人来讲 太艰涩了 06/11 06:02
54F：推 clickhere:王+1 06/11 06:34
55F：推 micklin:克鲁曼说九月美国景气复苏, 假如王建民说年底, 你相信谁? 06/11 08:14
56F：→ micklin:王建民感觉很闷不会讲话, 跟他吃饭想必不如跟巴菲特来得 06/11 08:16
57F：→ micklin:有趣, 用想跟谁吃饭来当做影响力指标, 实在没意义. 06/11 08:17
58F：→ guare:克鲁曼影响力大是因为他的领域是经济，而李远哲的化学成就， 06/11 08:22
59F：→ guare:说老实话我不晓得对我的影响在哪里。我甚至讲不出来他得奖的 06/11 08:22
60F：→ guare:的贡献是什麽，只知道是化学。抱歉，不学无术。 06/11 08:23
61F：推 SakuraWars:楼上选王的，如果不讲人名，纯拿诺贝尔奖跟大联盟先发 06/11 08:44
62F：→ SakuraWars:比，你们觉得谁得成究高？我会说诺贝尔奖因为诺贝尔奖 06/11 08:45
63F：→ SakuraWars:我认为相当於 MLB 的名人堂 06/11 08:45
64F：→ dos792:克鲁曼其实也是某种形式的艺人啊.他的知名度也多是上新闻骂 06/11 08:55
65F：→ dos792:布西来的 06/11 08:56
66F：→ dos792:其他躲在办公室努力写p的诺奖得主我们根本也没认识几个 06/11 08:57
67F：→ dos792:说到克的学术供献，有多少版友说的出来?? 06/11 08:58
68F：→ dos792:其实我比较想跟瑶吃饭~~哦真害羞... 06/11 09:03
69F：推 SakuraWars:说认不认识，MLB 名人堂一般百姓也叫不出几个 06/11 10:16
70F：→ SakuraWars:诺贝尔奖得主大家或许叫不出来，他们的发明/发现是存在 06/11 10:17
71F：→ SakuraWars:的，比如说抗生素、胃幽门杆菌、GFP 等等 06/11 10:19
72F：→ SakuraWars:要说诺贝尔奖得主影响力不如一介球星，我无法认同就是 06/11 10:19
73F：→ SakuraWars:另外雷射也是从实验室走入企业进而影响全世界的发明/现 06/11 10:21
74F：→ dos792:一个是有形、一个是无形。您讲的几个发明，说实话我也不知 06/11 10:27
75F：→ dos792:发明人叫啥，但我认同他们有影响力。但这改变不了我喜欢瑶 06/11 10:28
76F：→ dos792:就好比说您真的每天吃饭时会去记得谁种田给你吃吗? 06/11 10:30
77F：→ dos792:若要问无形的影响力，那士农工商三教九流都有啊 06/11 10:31
78F：推 dlodlo:有必要这样比吗 大家都兢兢业业的做好份内的工作 真有谁比 06/11 10:34
79F：→ dos792:楼上说的是啊，自已爽就好了 06/11 10:35
80F：→ dlodlo:较优秀吗 每个人的天赋都不同 大家都只是发挥本来的天赋 06/11 10:35
81F：→ dlodlo:何来的成就 ?? 06/11 10:37
82F：推 SakuraWars:题外话，我也喜欢瑶神 :p 06/11 11:01
83F：→ leonchang:在这边的应该都是老师,老男人反而喜欢童颜巨乳? 06/11 12:13
84F：→ dos792:杨振宁不也娶了个... 06/11 12:24
85F：推 Abbyabbie:不懂这有什麽好战的？每个人对成就的定义不同，有人认为 06/11 12:35
86F：→ Abbyabbie:受人尊敬是成就，有人认为有钱有名有势是成就 06/11 12:36
87F：→ Abbyabbie:有人认为达到自我实现就是一种成就，自己高兴就好 06/11 12:36
88F：推 micklin:因为爱 06/11 13:52
89F：推 roysos:硬要说现阶段对台湾人有影响力的当然是王建民，但是别忘了 06/12 04:32
90F：→ roysos:影响力是会随时间而改变的，一百年後大家会记得王还是李？ 06/12 04:33
91F：→ dos792:猫王在美国人的心中不见得会低於john nash哦 06/12 09:36
92F：→ dos792:演艺事业也有不见得就没有永恒的价值：贝多分、巴哈等音乐 06/12 09:38
93F：→ dos792:家，在古代就是我们今天的艺人啊 06/12 09:38
94F：推 SakuraWars:仅论王建民的话我觉得他的确是被台湾媒体捧过头了 06/12 10:12
95F：→ SakuraWars:抱歉我必须承认我是个看不惯「一窝疯王建民现象」的人 06/12 10:13
96F：推 cypresses:推楼上… 06/13 05:22
97F：推 roysos:王建民很闷不会讲话？所以不想跟他吃饭？很抱歉，你不想吃 06/14 02:22
98F：→ roysos:的话後面排队排很长哩，现阶段的确是王建民大胜没错 06/14 02:22
99F：推 micklin:你去排啊, I don't care 06/14 11:57