作者lunyen (小书)
看板AfterPhD
标题Re: [问题] 五年後
时间Thu Jan 8 17:47:31 2009
我见到的情况是
有一些学校的博士班招生
办得跟博览会差不多
然後强打宣传:
"狂贺!! 本所博士毕业生OOO顺利找到XX大学的教职!!"
至於那些找得很坎坷的
或是在倒闭高危险群的新成立私校任教的
则自动被忽略...
※ 引述《vonnewman (灰色脑细胞)》之铭言：
: ※ 引述《HIbaby (燃烧吧! 嗨~北鼻!)》之铭言：
: : 请教一下各位先进
: : 在下有个朋友 想要在台湾中字备大学念电资相关博士班
: : 如果三五年後毕业的话 他也大概35岁了
: : 这样找教职容易吗?
: : 他有找过教授谈过 教授不知道是不是缺学生
: : 总是很有自信的鼓励他
: : 他的背景是私大毕业 然後新竹国立硕士 工作一阵子...
: : 他想当老师, 但是我觉得是不是要更顶尖的学校的博士班比较好?
: : 我知道成就在个人, 但是担心找教职时, 大家比较偏爱台清交?
: 今年大学学测报名人数比去年少8000人
: 一个系收两班算120人好了
: 8000/120=66.67
: 有60个系恐怕今年招不到半个学生
: 且学生递减的趋势才刚开始而已
: 那些国立大学的资深教授似乎很少替学生未来的出路着想
: 反正有学生要读博士就收呀
: 然後就放出大绝
: "只要你够优秀,一定找得到工作"
: 基本上,这根本是句废话
: 但就是有傻又热血的年轻人相信这句废话
: 什麽样叫优秀?在学术圈谁敢自称优秀的呀
: 人比人气死人,你有十篇SCI,怎知不会有人有20篇
: 还有三十岁初头就拿到FELLOW
: 甚至三十初头就得Fields奖的
: 学术圈里永远有比你优秀的怪胎
: 当国立资深教授发现博士毕业之後开始找不到工作
: 他们到後段私立大学评监时
: 总不忘加上一句"建议继续增聘师资"
: 问题是现在增聘师资,过几年招不到学生,这些老师还不是要喝西北风
: 做人不要相害呀
: 现在根本就不是什麽台清交或是SCI多容易找教职
: 或是够优秀之类的废话
: 而是整个台湾高等教育早就供过於求了
: 如果读博士的目的是为了毕业後在台湾取得大学教职
: 我觉得都应该劝退这些人
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.175.134
1F：推 niceday:hahaha^O^ 好爆笑喔~~~ 01/08 22:48
2F：推 sandcaster:我读的国中升学率不好 上建中北一的同学都会被挂布条 01/09 00:56
3F：→ sandcaster:德国洪堡(柏林)大学 倒是连诺贝尔奖得主也只是校史室 01/09 00:57
4F：→ sandcaster:内一小张灰灰暗暗不起眼的相片而已 01/09 00:57
5F：推 kalamucho:余秋雨的「行者无疆」有提到这件事，接着便暗讽(对岸)的 01/09 01:16
6F：→ kalamucho:大学种种自吹自谀浮夸宣传的可笑与可悲... 真真觉得两岸 01/09 01:20
7F：→ kalamucho:果然是一对难兄难弟，再没有比这两个行为思路相近却又极 01/09 01:21
8F：→ kalamucho:排斥任何「与对方是双胞胎」概念的两个国家，很令人感慨 01/09 01:23
9F：→ kalamucho:---------- 01/09 01:25
10F：→ kalamucho:台湾很多"知识份子"(esp. 医/法)甚爱强调本国在日治时期 01/09 01:26
11F：→ kalamucho:所受到的良好教化，但恕在下眼光短浅，我实在看不出台湾 01/09 01:26
12F：→ kalamucho:和日本(除了人种)到底在那个面向上能找出相近之处... 笑 01/09 01:29
13F：→ kalamucho:P.S. 在下说的自吹自谀反不是原文中提到的那种 --而是像 01/09 11:10
14F：→ kalamucho:台/交/... 等网页动辄喜欢以"(世界)第一"、"(全球)顶尖" 01/09 11:11
15F：→ kalamucho:来宣传(esp. 某几个系所学院官网)，看了实在...令人太息 01/09 11:13
19F：→ SakuraWars:照这样说来似乎全世界的大学都很流行「自吹自谀」 :p 01/09 11:59
20F：推 HIbaby:时代不同了 现在大学也需要行销 01/09 12:04
21F：推 kalamucho:上面贴剑桥哈佛的网页，原来台清交已经同人家一个等级了 01/09 21:08
22F：→ kalamucho:和哈佛剑桥成就相同那讲自己世界顶尖当然不算"自吹自谀" 01/09 21:10
23F：→ kalamucho:看来 S 大对台湾大学的世界地位还真是有信心...佩服佩服 01/09 21:11
24F：推 SakuraWars:那楼上怎麽不说说第三个我想你应该听都没听过的学校呢 01/09 23:36
25F：→ SakuraWars:再者，出国多晃几圈你会发现台大没你想得弱 01/09 23:38
26F：→ SakuraWars:特别是电机工程领域，说是世界顶级不为过 01/09 23:43
27F：推 kalamucho:你又知道我第三个没听过了 !?请问你给的 ANU 网页上列出 01/10 00:05
28F：→ kalamucho:的除了公开的其他机构做的分数或人数等统计资料外，有那 01/10 00:06
29F：→ kalamucho:里出现像哈佛剑桥网页里那种自称是世界顶尖的宣传用语 ? 01/10 00:08
30F：→ kalamucho:还有你最後一句，世界顶尖不是你说了算罢，若去问美国前 01/10 00:09
31F：→ kalamucho:20 名 EECS 学校的教授那些 inst. 电机领域是世界顶级， 01/10 00:10
32F：→ kalamucho:或许只有你(假设您是属於上述的被询问者)会回答台大罢 ? 01/10 00:11
33F：→ kalamucho:(P.S. 看过超过 100 份重要论文还没 ANU 这学校印象的， 01/10 00:15
34F：→ kalamucho:不是选 paper 的能力太差，就是记忆太差。看来 S 大习惯 01/10 00:16
35F：→ kalamucho:把他人归类於这两群，看来只有您有见识，了不起...科科) 01/10 00:18
36F：→ kalamucho:P.P.S. ANU 列出数据很多都还只是强调澳洲 --甚至是只限 01/10 00:20
37F：→ kalamucho:"Southern Hemisphere" 的领先性，和"您"列的前两个网页 01/10 00:21
38F：→ kalamucho:立足语气完全是两回事，这也是我上面没一并写进去的原因 01/10 00:22
40F：→ kalamucho:一个成立迄今从没来拿过一个 IEEE Medals (有 ~20 种奖) 01/10 00:30
41F：→ kalamucho:的电机系就可以说是世界顶级 !?看来 S 大应该在国内很有 01/10 00:31
42F：→ kalamucho:发展的空间 -- 因为"您"完全就是他们最气味相合的那种人 01/10 00:32
43F：→ kalamucho:除 Institute-Level Medals 还有另一个(在下认为的)重要 01/10 00:53
44F：→ kalamucho:指标：在 IEEE 最重要的 ~30 jour. & ~5% 的 conf. 中， 01/10 00:56
45F：→ kalamucho:您所判定那个"世界顶级"机构所占 Editorial Board & TPC 01/10 00:57
46F：→ kalamucho:Chair 的比率有多少 ? 在我较常翻的(约十本)中连新加坡/ 01/10 00:58
47F：→ kalamucho:香港的大学都硬是多上一截。当然我想这些数据对"您"来说 01/10 01:00
48F：→ kalamucho:一点点都不重要 -- 您说顶级就是顶级，哈佛剑桥只是浮夸 01/10 01:02
49F：→ kalamucho:那乾脆改名为天大地大之我不怕系比较快... 反正都自己说 01/10 01:04
50F：推 SakuraWars:真是失敬，阁下是我目前看过唯一听过且对 ANU 有正评的 01/10 10:17
51F：→ SakuraWars:台湾人，把全部的人都设想为不知道该校是我的疏失 01/10 10:18
52F：→ SakuraWars:不过如果你回推前有先看清楚网页内文... 01/10 10:18
53F：→ SakuraWars:ANU ... take a rightful place among the great 01/10 10:19
54F：→ SakuraWars:universities of the world. 这句不知您是真的没看到? 01/10 10:20
55F：→ SakuraWars:再者，如果被排为全球前 50 的 EE/CS 您真的认为不算 01/10 10:21
56F：→ SakuraWars:全球顶级我个人是没什麽话说啦 :p 请参照下面连结 01/10 10:22
58F：→ SakuraWars:sry 打太快，是全球前百 01/10 10:24
59F：→ SakuraWars:最後，全球有几所大学您知道吗？您的顶级是 top 1%? 01/10 10:25
60F：→ SakuraWars:top 5% 还是 top 10%? 就算您取的是 top 1% 好了 01/10 10:26
61F：→ SakuraWars:台大不管哪个排名乱排都有差不多全球 top 1% 水准 01/10 10:26
62F：→ SakuraWars:这样为什麽不能叫做顶级？ 01/10 10:26
63F：→ SakuraWars:我以为比起自吹自谀，台湾人更常犯的是妄自菲薄 01/10 10:32
64F：推 HIbaby:^_^ 两位... 01/10 10:52
65F：→ saltlake:楼上...博士讲道理就是这样引经据典阿...不同看法激荡 01/10 11:11
66F：→ saltlake:才好期待砥砺出更好的看法不是? 01/10 11:12
67F：→ kalamucho:你的那个(我觉得蛮奇怪)排名中港星都有 top 2-40 的大学 01/10 11:14
68F：→ kalamucho:台大在和香港城市大学是同级... 你问问香港人城市大学是 01/10 11:16
69F：→ kalamucho:不是世界顶级? 他们应该会和您说别闹了城市大学在香港都 01/10 11:17
70F：→ kalamucho:是二流(vs. 港大/中大/港科大)，但照你定义就是世界顶级 01/10 11:20
71F：→ kalamucho:---------- 01/10 11:20
72F：→ kalamucho:最後，如果您对英文的了解和那位...数字6先生等强的话， 01/10 11:21
73F：→ kalamucho:那会把"Engineering/Technology and Computer Sciences" 01/10 11:21
74F：→ kalamucho:解读为是在讲"电机领域"的排名那也不会太让人傻眼... :) 01/10 11:24
75F：→ kalamucho:---------- 01/10 11:26
76F：→ kalamucho:最後，世界顶级为何要以 % 做为判定标准 ? 光以本国为例 01/10 11:27
77F：推 HIbaby:我也赞同可以辨辨 不过不要火力旺盛烧到对方^^ 01/10 11:29
78F：→ kalamucho:您认为 ~15 年前全国 top 10% 的大学和今年全国 top 10% 01/10 11:29
79F：→ kalamucho:有相同的意义吗? 在我看来不管十五年前或现在，能称得上 01/10 11:30
80F：→ kalamucho:国内领先的都只有约四所，但照您的判别现在应有约二十所 01/10 11:33
81F：→ kalamucho:For HIbaby 大： 抱歉，我会约束一下自己的用词... 不过 01/10 11:35
82F：→ kalamucho:其实我已经没力就此议题辨下去了... >"< 01/10 11:37
83F：推 SakuraWars:科科， Engineering/Technology and Computer Sciences 01/10 12:39
84F：→ SakuraWars:包含的众多子领域中难道您认为是化工把整体排名撑起来 01/10 12:40
85F：→ SakuraWars:的吗 :p 这样还真是让我开了眼界 01/10 12:41
86F：→ SakuraWars:另外不同领域的个别排名和全校整体实力排名本来就不同 01/10 12:42
87F：→ SakuraWars:总排名差强人异但分科排名强得要命的比比皆是 01/10 12:44
89F：→ SakuraWars:港城大似乎的确是对自己的工学领域满有自信的啊 :p 01/10 12:46
90F：→ SakuraWars:最後，顶级不以 % 分辨要以啥分辨？还是您认为顶级就是 01/10 12:48
91F：→ SakuraWars:您认为不是就不是呢？您认为国内只有四所算领先，我认 01/10 12:49
92F：→ SakuraWars:为只有要拿到 5 年 500 亿的学校都算是台湾领先的学校 01/10 12:50
93F：→ SakuraWars:两种这麽不同的主观看法，不辅以专业统计佐证话怎麽讲 01/10 12:51
94F：→ SakuraWars:下去？ 01/10 12:51
95F：→ kalamucho:1.你自己去比比城市大学的网页和国内「交大第一」等网页 01/10 14:28
96F：→ kalamucho:的说法 --城市大学和 NAU 非常像的是几乎都只引用那几家 01/10 14:29
97F：→ kalamucho:机构公布的数据或学生来源与获得补助经费，没一堆空话。 01/10 14:30
98F：→ kalamucho:2.妈祖告诉你整个"工程学和电脑科学"领域都是靠电机撑起 01/10 14:31
99F：→ kalamucho:来的是吧，不然你竟能从混合的统计反算单科原始分数? 神 01/10 14:33
100F：→ kalamucho:3.我认输，欢迎你在世界宣导台湾那几校的电机是世界顶尖 01/10 14:35
101F：推 SakuraWars:烦请楼上提供一下所谓交大一堆空话的网页让我见识一下 01/10 14:36
102F：→ kalamucho:你自己会因为这样感觉良好就好，也不干我的事，算我多话 01/10 14:36
103F：→ SakuraWars:另外楼上可以试着举出台湾除了电机工程外还有哪些工科 01/10 14:38
104F：→ SakuraWars:有这种实力 01/10 14:39
106F：→ SakuraWars:请问没引用文献的空话在哪 01/10 14:41
107F：→ saltlake:其实个人认为应该般特别奖励给这两位立场不同而互相 01/10 14:42
108F：→ saltlake:讲道理的网友 因为这给了其他准博士或博士一个观摩两造 01/10 14:42
109F：→ saltlake:互以道理为剑盾攻防的实例 对於用在其他学术基本活动比如 01/10 14:43
110F：→ kalamucho:信不信由你，你找的那个是改版过的，几年前交大那个网页 01/10 14:43
111F：→ saltlake:论文拒否的攻防以及在研讨会的言词辩论提供很好的参考 01/10 14:44
112F：→ saltlake:当然 利害的人可以从这看得更多而得益更多 01/10 14:44
113F：→ kalamucho:讲交大从科技实力到"校园景观"、"人文风气"... 都是第一 01/10 14:44
114F：→ saltlake:结论: 颁个奖给这辛苦的两位吧 :) 01/10 14:45
115F：→ kalamucho:没把那网页存起来是我的错，算我拿不出实据，我也才刚看 01/10 14:45
116F：→ kalamucho:到新版(因为我根本没想到他会改版)；剩下的我就说已认输 01/10 14:46
117F：→ kalamucho:你赢了，恭喜你 Period 01/10 14:47
118F：→ kalamucho:for saltlake 大：麦相害... 谢谢欣赏 --但我认为这攻防 01/10 14:49
119F：→ kalamucho:两方拿出去给人观摹只会把人牙齿笑软... 不过还是谢谢你 01/10 14:50
120F：→ kalamucho:的风趣言词大大地消解了推文中一堆肃杀之气... Orz 01/10 14:51
121F：推 tainanuser:我认为双方都有一些道理在，而世间的道理也非可以随意 01/10 17:26
122F：→ tainanuser:的作二分，很多时候往往随着时间，会偏向某一方多一些 01/10 17:26
123F：→ tainanuser:或许在某些时间点，又会转向另外一方也难说。但是以博 01/10 17:27
124F：→ tainanuser:士的训练过程，应该是有必要将所有可能都加以评估，取 01/10 17:28
125F：→ tainanuser:其最有利的方向。 01/10 17:28