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※ 引述《IGNORER (IGNORE)》之铭言: : 二、「值不值得」,这议题存在吗? : 我想这议题不只在台湾,在目前全球环境都是成立的, : 不过对台湾学生可能尤其明显 : 大致与下列因素有关, : 1. 国际学生的求学代价高 : 负笈千里求学,当然就会有效益的考量, : 有名牌的存在就会凸显了他校的效益劣势,这是相对出来的结果, : 或许会有人反应「当今环境就算是名校毕业生起薪也不高!」 : 的确,以就职环境来看,起薪对年轻人的不利是普遍性的, : 不过效益的观点还包含社会资本、文化资本, : 比如更受企业重视、被老板重用、被看见、被授重任等 : 一般来说(学士与硕士都很漂亮的)金三角联盟毕业生 : 其爬升速度或转换轨道的能力可能会顺利许多 : 这些日後会发酵的效益,更加凸显了值不值得的议题存在。 : 2. 社会已经历一定程度的学历迷思除魅 : 台湾社会过往的发展曾经高度倚赖所谓的留洋人士, : 这种发展历程当然也造就某段时间社会对洋学历的崇拜, : 大概只要是洋学历,社会都会不由分说买单, : 可是时间一久,慢慢大家也分得出来学校素质带来的差异, : 这种迷思的破除某程度上更加分野了名校与他校的社会声望差异, : 社会愿意买单的标准大幅拉高了, : 无论英国美国,升迁求职时一般没听过、没显赫校友表现的英美大学变得很难胜出, : 因此「值不值得」的议题更加难以被忽略 : 3. 毕业生程度 与 洗学历文化 : 这一点也许可列在学历迷思除魅的一环, : 不少台湾学生是在念完硕士後(比如私立学士 => 国立硕士)再到英国念硕士 : 多数是因为原本学士背景/程度相当薄弱因此需要这个多念的过程, : 这种积习长年下来伤害了学历的价值, : 有许多能力是很难在求学的最後阶段被速成的, : 比如语言能力与专业学科能力, : 如果是被逼到最後一刻才念英文或甚至依赖补习去通过考试到国外念书的 : 其实语言能力极少能胜出由国中便下功夫=>明星高中=>明星大学 : 一路基础稳定打上来的台湾国立大学毕业生 : 想必企业也早已注意到这一点 : 4. 毕业生的表现与层次 : 许多人觉得是自己留洋时的那间学校影响自己的价值 : 不过个人在职场上以及与前辈闲聊时得出的心得是 : 毕业生的表现与谈吐层次是受更长时间的教育背景影响。 : 比如前段提到的伦大的例子 : 曾经看过在履历上加注 XXXX学院(与Imperial College同属伦大) : PS 当时ICL仍有在伦大 : 以前企业人资可能还分不太清楚其差异而买单过 : 不过久了亦能察觉毕业生素质的差异 : 渐渐也不会再买这种单 : 个人觉得先不要用批判的角度来看这种现象 : 这种现象反映的是更深的意涵:毕业生对於自己的学历也信心不足 : 长此以往反而强化业界对Imperial等名校的好感,而不是其他小牌学院 : 自然而然促成「某些学校远比其他学校更值得念」的差异。 : 另一个会让洋学历减值的因素比较抽象, : 因为这与学生原本的程度/环境有很大的关系, : 到英国念书的人中,有些人是一路读明星高中大学然後再攻读硕士 : 有一些则是得益於洗学历的文化再出国攻读硕士 : 在职场的表现上,前者的自信与谈吐往往优於後者, : 原因是前者很习惯长期与高强度的同侪竞争, : 过去经历较多高度同侪竞争下的挫败,对同侪竞争的压力调适通常不错也正向看待, : 且对於学历光环相当熟悉,亦深谙在某些场合强调学历後会带来的坏处, : 因此反而甚少主动提自己是四大四中学士或是国外哪校学位, : 後者或许因为在求学阶段的尾期才获得成就感, : 因此在职场上比较有强调自己虽是私校毕业但有国外XXX学校硕士的倾向, : 以及在同侪竞争过程中比较敏感,有时在同侪互动上反生纷扰, : (其中少数人可能会随着工作上的成就感渐多而改掉这个习惯) : 不过这些是自信易受威胁以及安全感不足的习性, : 那麽强调洋学历很难带来加分。 : 暂时先聊到这里,以上是一点综合经验後的浅见, : 希望有帮助一些正在疑虑「值不值得念」这个议题的朋友。 小弟是觉得「值不值得念」是可以且应该要尽量量化後用来评量的重要因素 首先第一个最要考虑的当然是「为什麽要来英国念这个学位」 如果你的生涯规划是要继承家产之类的 那拿这个学历似乎一开始就没那个必要 但是如果是考公务员好了 就算你成功拿到学位成功考上公务员 你的机会到底比你没有拿这个学位但还是考上公务员要高多少? 换算成机会成本划不划算? 同样的花费你有没有办法拿去做更有效的其他投资(全天候家教 贿赂考官等等)? 从这点来看上一篇推文有一位KCL拿到香港金融业的大概就很值得 但是这又要牵扯到另一点: 就算有这个学位 以你的能力真的拿得到那个工作吗? 就算拿到了 以你的能力你真的待得下去吗? 个人能力以小弟自己的看法 就是与学校完全无关的另一个范畴 小弟现在在念博班 实验室里的part III操作实验能力真的离我学士毕业前差一大截 之前带兽医/医科实验也是 超怕实验室被他们炸了 总之个人能力小弟觉得是起码跟学校名牌一样重要的另一个环节 稍微岔开 如果你想留在英国工作的话: 原本在英国工作就已经不容易了 是要当地人没人要补的缺才能给外国人 (除非你是高技术移民还有其他一点例外 详情请洽英国移民局官网) 现在梅姐当政搞不好会更惨 大家抓紧 下一点是 不要对学校有错误期待 以为说阿我从这里毕业就能变多强多强 如果你运气好一点 你的老板会好好的train你 电你 鞭你(像我老板= =) 但是很多学校 尤其是来念一年taught master program的 真的不用期待这个 你会变得多强都是你愿意投资多少时间在自己身上 你闲暇是去念paper加入国际商学社团写社论还是去吃fish & chips 当然你如果在排名比较好一点的学校变强的机会肯定多一点 厉害的老板比较多 厉害的课外活动创业竞赛比较多 学校经费比较多之类的 总结来讲 我是偏向l板友的看法: 如果学校不够好 那不如不要来念 ^^^^ 意即符合你的能力 对未来发展有可预测的帮助 并且会回本 当然如果你家境很好有钱没地方花又是另外一回事 (可以麻烦投资小弟念书吗XD) 以上 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 131.111.5.162
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AdvEduUK/M.1486394899.A.C6A.html
1F:推 ams9 : "学校不够好 那不如不要来念" 这是真的 只是怎算好? 02/06 23:31
2F:→ ams9 : 每个人背景能力不同 标准喜好也会有异 没必要拿自己 02/06 23:32
3F:→ ams9 : 标准硬套在别人身上 例如看人非念剑桥就开涮 这就 02/06 23:34
4F:→ ams9 : 容易引起反感了 02/06 23:34
5F:→ Ianthegood : 当然是主观啊 不过符合上面几个条件才是重点嘛 02/06 23:45
6F:→ ams9 : 补充一句 我反对l板友的看法 02/06 23:47
7F:→ Ianthegood : a大是否更阐述一下自己的想法? 02/07 00:10
8F:→ ams9 : 想法? 上面就是了. 这一整篇 若没你偏向l板友看法 02/07 00:13
9F:→ ams9 : 那句 我也不会推文. 02/07 00:15
※ 编辑: Ianthegood (131.111.5.162), 02/07/2017 01:26:38
10F:嘘 londongirl : 那个a开头的就是冲着本宫来的啦 店宝宝一个鲁在这 02/07 02:31
11F:→ londongirl : 里 02/07 02:31
12F:推 cute64627732: 老实说我看了一堆伦敦女孩堆文,好像追她喔!除了高学 02/07 04:16
13F:→ cute64627732: 历之外又有独特的想法,我很欣赏这样的人...不过本肥 02/07 04:17
14F:→ cute64627732: 大概只有被好人卡的份儿了.. 虽然有几百张了QQ~~ 02/07 04:17
15F:→ cute64627732: 伦敦girl能坚持自己想法与理念确实是难得之处! 02/07 04:18
16F:→ cute64627732: 这不可否认就是菁英学校教育的成果!-你就是要强势! 02/07 04:19
17F:→ cute64627732: 我几位去美国读书学校回来的,以前孬的像怎样,现在性 02/07 04:20
18F:→ cute64627732: 格全部转变,就像川普一样120%的自信,甚麽都可以跟你 02/07 04:20
19F:→ cute64627732: 辩,强势的性格养成是成功的元素之一! 伦Girl------- 02/07 04:21
20F:→ cute64627732: 本肥我....我要跟你告白ler!!! 02/07 04:21
21F:嘘 londongirl : 哈哈哈哈哈 谢谢cute哥喔 本宫名花有主罗 嘿嘿嘿 02/07 08:42
22F:嘘 londongirl : 不过本宫从来没拿过distinction 哭哭啼啼 02/07 08:43
23F:→ Ianthegood : 干嘛一直嘘我啦XD 02/07 16:57
24F:嘘 londongirl : 本宫以妓女示众 不可? 02/07 17:19
25F:→ Ianthegood : 可可可 当然可 02/07 17:52
26F:推 londongirl : 本宫觉得艳乐谷先生(ianthegood)蛮憨直的 值得嘉 02/07 18:06
27F:→ londongirl : 许 特此推文 02/07 18:06







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