IGNORER板友这篇有部分认知有误，我稍後会在您开的另串标题完整回文 先简单反驳一些我认为误解很大的段落 ※ 引述《IGNORER (IGNORE)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 不知道LSE、UCL会不会只是个梦想? : 时间: Fri Mar 29 15:06:46 2013 : : : 原po提得这三间与伦大UOL其实没有什麽直接关系 : : 这三间只有名义上挂名给伦大 错误，并非没有直接关系，更不是「只有名义上挂名」 伦大各学院(包括UCL、KCL、LSE)虽在招生及校务上独立运作 但仍受伦大法规(Statutes)及条例(Ordinances)的规范 彼此之间的权利义务有明确的定义 伦大的核心是董事会(Board of Trustee)和学院评议会(Collegiate Council) 并下设各种特别委员会来处理专门事项 各学院的代表，包括您说的那三间学院，都有实质涉入以上机构的运作 并非只是「名义上挂名」这麽简单 有兴趣可参阅伦大官网Governance介绍：http://www.london.ac.uk/972.html : : (伦大很怕LSE, King's, UCL 会跟进Imperial把挂名撤掉 : : 导致伦大崩落 国际学术地位能见度会大降 : : 那些非挂名而是的确依附伦大旗下的学院们顿失许多领域的龙头 : : 有点说远了 这些是另外的故事了) 从以前到现在，所有的评监包括RAE，都是以个别学院为主体去品评排名 从来没有以伦敦大学整体去排名 何来「国际学术地位能见度会大降」、「顿失许多领域的龙头」之说? 兄弟登山、各自努力，这道理各学院也懂的 就好比Queen Mary(仅举例，非指特定学院)不会因为LSE是社科龙头、又跟她 同属伦大系统，就与有荣焉地说~我们是社科龙头！ : : 实际上几乎是完全独立 他们是发自己的毕业证书 有自己的预算与募款 : : 他们的录取门槛也比真的在伦大底下实质运作的学校高得多 尤其King's与LSE : : 推荐人找所谓的伦大校友 与这三间攀不到校友关系 : : : 顺带一提 老外很常说的Golden Triangle 金三角 : : 指的是 : : 牛津 : 剑桥 : "伦敦学院群" = Imperial, King's, UCL, LSE 四大伦敦旗舰学府 : : : 并不是"伦敦大学" : : 很多台湾人误以为伦大是金三角之一 : : 可能是因为维基百科过去中文版翻译时的瑕疵 : : 看原文或点成英文版就会看到原意 http://ppt.cc/J7qh : : 不少台湾人去伦大名下一些学院念书 : : 毕业後就业时发现毕业证书没这麽好用 http://goo.gl/XQESQ : : 多半是因为这个对金三角还有伦大名声的误解 (上面连结是刚好看文章提到 非针对QM) : : 所以造成一些台湾学生以为到伦大念书出来去企业或外商 : : "有机会"被放在与Imperial, King's, LSE, UCL同个category的毕业生 : : 而实况是 国际与亚太地区 如香港大陆新加坡日本企业 : : 对伦敦各学校的认知似乎比台湾来的清楚许多 : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 1.161.14.5 : : 推 zzz852p :原来如此，谢谢你喔差点就自以为有校友推荐了 03/29 15:22 : ※ 编辑: IGNORER 来自: 1.161.14.5 (03/29 15:52) : → ams9 :King's挺妙 世界与国内排名跟差很多 与另三间不一样 03/29 15:57 : 推 allen0936 :推楼上 不知道是因评分标准的关系还是如何 挺好奇的 03/29 17:08 : : 印象中听过老外说 这与King's国内的undergrad入学政策有关 : : 不过King's的入学算是有名的重血统 : : 大部分情况中和LSE一样似乎颇看重入学生念过的学校 : : 无论它的国内或国际排名如何出入 King's名声在世界上学术与业界都是挺响亮 : : 要说的话 也许LSE才是各排名出入最大的 : : 但这些都无损於他们可以吸引高水准的学生 : : 得到来自全球学界与业界大笔的赞助/捐款/投资 : : 且多数毕业生通常有很好的能力和不错的发展 : : : 之前和国外朋友聊天 提供一个值得参考的另类指标 : : 一个学校的身价也是取决於它的对手是谁 以及谁把它当对手 : : 看看学校的多年世仇是谁 它们多半就是那个等级的族群 : : : ※ 编辑: IGNORER 来自: 1.161.14.5 (03/29 17:55) : 推 waaaaaaaaaaa:为什麽尤其King's和LSE UCL比较差吗 03/29 18:53 : 推 twins166 :说到世仇，听说伦大成立之初，UCL跟KCL在争龙头... 03/29 20:03 : → twins166 :接着前几年KCL跟LSE也因为校地问题有起争执这样... 03/29 20:03 : → twins166 :如果以上事件为真，KCL的世仇还真不少XD 03/29 20:04 : 推 twins166 :BTW，我个人认为LSE比KCL好ㄧ些 03/29 20:20 : → john798 :听起来ucl,kcl等都想离开伦大，那伦大到底谁主导? 03/29 21:00 : → john798 :我自已认知是UCL想整合伦大，ucl几乎是uol的代名词？ 03/29 21:01 : → john798 :不知道对不对 >< 03/29 21:01 : : 接下来是分享一些老掉牙的事 如果不想了解历史的人 : : 直接记得结论是 LSE UCL King's : : 是三间相互激烈竞争的独立学校 跟UoL没有什麽密切关系 : UCL的确不等於伦敦大学，就好比KCL和LSE也不等於伦敦大学整体 但真要谈历史的话，说UCL、KCL和伦敦大学没有什麽密切关系，那不正确 先别提当初(还真的是一开始：1836年)就是这两间学校搞出伦敦大学的 最早用「伦敦大学」(London University)为名号的还是UCL(1828年) : : 就我所知(浅见) UCL完全不是UoL代名词 : : UCL就是间独立自主的学校 无论是财务/行政/入学门槛 跟LSE与King's一样 : : 据我美国的朋友所说 会以为UCL是伦敦大学本身 : : 单纯只是名称University College London 听起来意思是伦敦大学 : : 然而实际运作上 就如前文说 : : UCL LSE KCL是各自为政各占山头 仅是名义上挂名给UoL以避免UoL崩掉 : : 所谓的UoL 是指受UoL管辖的学院 : : 这意味着它们只能颁发UoL名义的证书 受UoL预算的控制 还有招生等等等 : 错误。各学院招生、校务皆独立运作，每个学院皆「各自为政」 但如前所述，所有学院仍受伦大法条规范，连那三家都不例外 各学院彼此在行政/法律位阶上是平行的，那三家并不会高於其他学院 并非只有那三家可颁发各自的毕业证书 依据伦大法规(Statutes, 2008年修订通过)第16条第二款： 16.2 Each College shall be entitled to award degree of the University, and (provided it has power to do so) may award its own degrees subject to any protocols that the Board of Trustees may establish. 这里的the University就是指UoL 部分学院已获伦大授权颁发自家证书，包括UCL KCL LSE IoE SOAS (此名单可能不完整，还请有识之士指正) : : : UoL现在好像也没有谁主导的议题 : : 因为所有的排名或预算 这三校就有自己独立的那份 : : 且这三间"本质上"早已和UoL无关 一直以来他们名声都是远大过UoL : : 也是颁发自己的毕业证书 UCL发UCL的 LSE发LSE的 KCL发KCL的 错误，至少在2008年以前，各学院都还是颁发以UoL为名的证书 只是在证书上会注明是毕业自哪个学院 这连UCL KCL LSE都不例外 更何来这三间「本质上早已和UoL无关」的说法? 所有伦大学院都是独立个体，在伦大架构下彼此平行，也实质参与伦大运作 在法律及实务上，并没有UCL KCL LSE就高於其他学院的说法 之所以一般大众会有这三间「白雪公主」似乎高於其他「小矮人」的认知， 是因为这三间学院历史久、校友多、个别声望高，家大业大，钱多就大声 UoL和各成员间的关系，类似欧盟和其成员国 你说英国长久以来和欧盟若即若离，不太甩欧盟这块招牌，这没错； 但若说欧盟对英国来说只是挂名、没有实质关系，那就错了 : : 所以长期来在欧洲大部分人的认知里 : : 这3+1(Imperial)一直是竞争很厉害的四间独立学校 : : 甚至完全不晓得它们跟UoL有什麽关系 : : 目前伦大紧张的 是担心它们像Imperial一样 : : 连名义上都不想跟UoL扯上边 : : KCL UCL LSE只要继续做好它们自己 就能维持眼前的高名气与地位 : : 或许演变到现今的体制 它们根本不想插手/主导/合并UoL : : 除非插手UoL有益(ex 经费) 无害(ex 成本增加/学生程度差异/特色不清/ : 百年传统/校友归属认同感) : : : ※ 编辑: IGNORER 来自: 1.161.14.5 (03/29 23:12) : 推 twins166 :你说的没有错，我LSE的英国同学完全不知道他是UOL的 03/29 23:43 : → twins166 :学生，他只知道LSE，他觉得他跟UOL没关系 03/29 23:44 : → IGNORER :因为实际上他也真的不是UoL的学生 他是拿LSE的学位 03/30 00:17 : 推 ukfuture :还没遇过回答自己是UOL的,那根本等於没有回答 03/30 01:11 : → ukfuture :事实上以前朋友Goldsmiths,LSE,UCL,Kings就是校名了 03/30 01:11 : 推 twins166 :倒是我有朋友念ROYAL HOLLOWAY很爱强调他是伦大的XD 03/30 01:16 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 81.132.17.21 唔，提醒大家推文别激动 这篇回文并不是为了要战学校，只是希望补充阐明伦大和各学院的关系 请大家冷静，小心板主就在你身边... ※ 编辑: starfury 来自: 81.132.17.21 (03/30 09:55) 关於各学院颁发证书权力部分，经查证非每家学院皆能颁自家证书 这部分已在内文作修改 也感谢IGNORER板友指正 ※ 编辑: starfury 来自: 81.132.17.21 (04/01 05:40)