作者lllst (lost0130)
看板Adachi
标题Re: [闲聊] 安达充笔下最强的投手
时间Fri Dec 12 13:17:00 2008
※ 引述《wfelix (青云)》之铭言：
: ※ 引述《Lordleo (国之将亡必有妖孽)》之铭言：
: : 树多村光:我想不出来很简单就能表现的例子
: : 球速150KM 大概是93M 变化球种多 但是都很平均
: : 想不出来(抓头
: : 打击我也不觉得它比国见比吕强
: : 因为安达充有强调国见比吕认真起来比橘英雄还难缠
: 其实这一点个人是存疑的
: 英雄曾说，看国见的挥棒就知道他不是个好的打击手
: 当然，安达充为了戏剧需要，曾给国见是九下最可靠打者的叙述
: 不过他的理由个人觉得很没有说服力
: 橘英雄说，他的打击记录上每项都超越国见
: 但再见安打、再见全垒打等的数量却远不如国见
: 其实这是可以理解的
: 学生球队可不比职业队，实力落差是比较明显的
: 因此本领强的，打击率破五成以上的并不稀奇
: 以橘英雄在H2里头的设定，说他在国中时有7成打击率我都不会觉得奇怪
: 对这样的打者，九下他上场有一棒击沈的机会时，我想大概都是敬远了吧！
: 哪可能放手让他去打（就算有，也只是非常少数很厉害且自尊强的投手才可能）
: 大部分的情况一定是想办法解决国见免得之後还得对上英雄和野田连续两棒
: 所以国见打再见安打的呛司就会比英雄高出很多，呛司多，当然数量就多了。
: : 所以谁可以比的上?(纯以投手论)
: : 拿未来性来说 太早投变化球真的不是好事
: : (看着我的手肘...)
比吕的再见安打、再见全垒打比英雄多应该不是单纯因为呛司多的关系吧
私心的说 这样就不是漫画的风格了
毕竟这不是现实生活 不用这麽逻辑性的去解释它
关於这一点应该只是说 比吕的打击实力虽不如英雄
却是能够在关键时刻发挥出二甚至三倍以上实力的选手
而英雄平常很强 但是到关键时刻还是就一样这麽强
所以成绩才会被比吕比下去
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◆ From: 61.230.55.171
1F：→ NomoKidd:认同本篇的论点 12/12 14:57
※ 编辑: lllst 来自: 61.230.55.171 (12/12 16:36)
2F：推 jcnsb:主角威能XD 不过我喜欢这种设定啊:p 12/12 17:18
3F：推 GUDU:同意这说法 这才是热血少年漫啊XD 12/12 23:16
4F：→ rayven:那叫主角威能而不是名为得点圈打击率的幻想神话 12/17 14:52
重点是
认同比吕在关键时候发挥的实力因而打出更多的再见安的这句话
是[橘英雄]讲的 而不是旁白讲的
如果是旁白讲的 你还可以去分析这句话是不是另有原因
但是英雄显然就是在称赞比吕的关键实力啊
难道英雄会说这句话:我的各项成绩都胜过比吕 但是只有再见安打我不如他
然後(心里默默os:因为我都被敬远 科科) 有可能吗?
大家都懂棒球 但是橘英雄更懂
比吕的数据是因为实力还是机率巧合人为因素我相信英雄看的出来
※ 编辑: lllst 来自: 59.115.129.45 (12/17 17:07)
5F：→ wfelix:英雄高二在甲子园被连续敬远了10次 12/21 13:01
6F：→ wfelix:英雄会被敬远也是漫画中写的 12/21 13:02
重点不在於说 英雄有没有常被敬远
事实上我也不觉得英雄国中时期不会被敬远 也认为他的被敬远次数势必高於比吕
但是重点在於说 英雄在说这句话的时候
他是在说明 比吕掌握关键呛司的能力优於他
还是 比吕这项能力不比他强 但是比吕有机会发挥的呛司比他多
如果是後者 那我看不出来英雄有什麽说这句话的必要 是感慨大家都给比吕机会吗?
如果是後者 那就不会有九下的比吕比英雄还难缠的说法了
※ 编辑: lllst 来自: 58.114.177.27 (12/22 01:21)
7F：推 Kamiyu:明和一的教练还说过，当年他最想要的第四棒，是比吕 12/22 19:17
8F：→ rayven:变成在卖弄口舌了，请原po你重新看一次前面wfelix的文好吗 12/22 22:02
9F：→ lllst:wfelix的文看过了 但是那是以他本人的分析去解释 12/22 22:30
10F：→ lllst:我并不是认为他这样解释不合理 他的解释也是一种可能 12/22 22:31
11F：→ lllst:但是没有办法解释为什麽英雄要说出这项事实 12/22 22:32
12F：→ lllst:就像我卖弄口舌说的 英雄说出来是感慨自己老被敬远吗? 12/22 22:34
13F：→ lllst:回去看漫画就会知道 当下英雄说这句话就是有赞赏的意思 12/22 22:37
14F：推 wfelix:只能说比吕确实也很能把握机会，但两者数量的差距 12/22 22:39
15F：→ wfelix:跟敬远数量多寡没差才奇怪 12/22 22:39
16F：→ wfelix:再者，比吕後头是英雄怎麽可能被敬远 12/22 22:40
1.我"也认为英雄的被敬远次数势必高於比吕" (上面有说)
2.我也觉得再见安的"数量" 跟被敬远的"数量"会有关系
我觉得这些观点都没错
但是跟英雄认同比吕掌握关键安的能力优於自己并不冲突啊
比方说
比吕的呛司跟英雄比可能是8:2 然後假设打出再见安的结果可能是5:1
那麽英雄掌握到的机会是一半一半 比吕则是略优於英雄
也就是说呛司多使得比吕的再见安次数比英雄多
跟比吕掌握关键呛司的能力优於英雄两者是不冲突的
或者应该这样说
英雄要强调的话 应该强调比吕再见安的"机率"比自己高
而不是说再见安的"数量"比自己多
但是这是漫画台词上的问题
我的看法还是认为
如果当下英雄不是要"赞赏"比吕的这项能力的话
还是没有必要要提出来说
※ 编辑: lllst 来自: 58.114.177.27 (12/22 23:23)
17F：推 wfelix:可是从後头的剧情看来，比吕这项能力也没有很突出啊 12/26 08:05
18F：→ wfelix:所谓认真起来就很强，不该局限在九下吧！ 12/26 08:06
19F：推 wfelix:英雄这样讲，可以说是赞赏比吕的能力，抢司多也要有实力 12/26 08:12
20F：→ wfelix:但不能直接说这项能力就是优於英雄 12/26 08:13
21F：→ wfelix:赞赏能力不代表英雄就是在他之下 12/26 08:14
22F：→ lllst:但是英雄赞赏的说法并不是说比吕打再见安的能力很强 12/26 12:45
23F：→ lllst:而是说打再见安的成绩是"比自己强"的 英雄不会说奉承话吧 12/26 12:47
24F：→ lllst:另外我觉得这样的辩论也有可能受到大然翻译很大的影响 12/26 12:54
25F：→ lllst:我没有看过原文 但是前面说的再见安"数量"比吕高过英雄 12/26 12:55
26F：→ lllst:最近发现第十集的红白赛最後写的是比吕再见安"比率"胜过英雄 12/26 12:56
27F：→ lllst:如果正确原文是再见安率的话 那敬远多不多就不需要考虑了吧 12/26 12:58
28F：推 wfelix:英雄只是阐述一个数据，但那个数据不见得可解读为比吕比较 12/26 19:35
29F：→ wfelix:强，何况比吕在千川比赛中，面对强投的关键安打反而没 12/26 19:45
30F：→ wfelix:他的再见安是建立在实力还不错的投手上而已 12/26 19:46
31F：→ wfelix:在对依羽商那场比赛，能说比吕不认真吗？ 12/26 19:48
32F：→ wfelix:但他就是一支安打都打不出来 12/26 19:48
33F：→ wfelix:总之，书上并没有认真的比吕比英雄还强的实际表现 12/26 20:03
34F：→ lllst:这个..我们在讨论的应该是中学时期比吕跟英雄的比较吧 12/26 21:43
35F：→ lllst:如果是这样那跟千川时期比吕的表现一点关系都没有喔 12/26 21:43
36F：→ lllst:如果要说比吕在千川掌握关键呛司的能力的话我就没有意见了 12/26 21:44
37F：→ lllst:因为就全书的表现我也判断不出来 但是我们说的是中学时期吧 12/26 21:45
38F：推 wfelix:因为我是针对那句 『比吕认真起来比英雄还难缠』 12/26 21:50
39F：→ wfelix:这标题是比较安达充笔下的投手，那应该是指高中时期吧！ 12/26 21:51