既然你早已经有了你想要的答案，我本来也不想多说什麽， 主观的评论本来就是自己高兴就好。 不过既然你是针对我的说法而来， 我也只好来发表一下我不认同你的说法的地方。 我去年已经花了太多时间精力在论述H2的故事上， 这次看来也是老调重弹没什麽新想法，所以行文上难免变得较为片段不连续， 有兴趣的新板友，就请你翻翻旧文章或吧。 ※ 引述《AnimalFarm (庞泰洛)》之铭言： : 把H2分成一个大圈圈跟小圈圈来看吧！ : 大圈圈包含的就是整部漫画从头到尾， : 主要的内容在雅玲妈妈死掉以前。 : 而小圈圈指的就是最後的对决，主要在雅玲妈妈死掉之後。 : 大圈圈的内容就是： : 四个人的关系，尤其是雅玲与比吕的摇摆与暧昧， : 确实是H2最主要的架构。 我不觉得比吕有在春华与Hikari之间摇摆过。 在H2故事中，比吕对Hikari的态度始终如一，视她为自己曾喜欢过的青梅竹马， 而比吕对春华态度的改变本身就是H2故事组成的一部分。 : 对春华来说，她是最没问题的一个， : 因为她由始自终都喜欢着比吕，无论比吕怎麽对她。 : 对英雄来说，他也是坚定的， : 他跟春华一样，都深知比吕与雅玲互相深深喜欢着对方， : 但是他觉得他不应该这样怀疑自己的女友与挚友，所以他对雅玲并不坦诚。 : 对比吕来说，雅玲是他最深的遗憾， : 但是他与雅玲在生命中错过了，接下来他的身边充满的就是努力的春华。 比吕的初恋在初二快结束时还没开始就结束了， 与春华相遇是在高一入学之後的事了。 : 比吕决定的时点就是在三善事件，他终於选择了春华。 : 至於对雅玲而言，她决定的时点也是在三善事件之後。 : 她听到比吕跟春华牵手，而仍能射中靶心， : 就知道自己已不再为比吕而纷乱了， Hikari不再迷惘的时间点， 应该是在比吕首次在甲子园败战後，到他们两人一起到海边去之间。 比吕已经在败战後明白地告诉了Hikari自己的想法， Hikari接着也在下雨的海边明白地告诉了比吕自己的想法。 比吕早已明白逝者已矣， Hikari此时也清楚现在对她来说最重要的人到底是谁， 只剩下要Hikari找比吕一起去海边的英雄无法拭去一直以来藏在心中的不安。 这次射箭与其说是确定，不如说是再次确认自己的心意。 : 而在雅玲知道英雄眼睛有问题後，也选择了不去甲子园，留在英雄身边。 : 需要解读後才会发现的剧情，就是最重要的， : 因此，在这时候雅玲已下了决定，这应该是确定的。 : 所以，到英雄受伤事件结束为止， : 这四个人其实就定下来了。 : 那为甚麽又会有之後的小圈圈？ : 因为雅玲妈妈的死。 : 雅玲妈妈的死，不只让这四个人，而是使所有人的关系都重整了一遍。 话虽如此，你後面探讨的还是只有比吕与Hikari两人。 : 英雄知道，比吕与雅玲之间，永远有一段他无法替代的回忆， : 这让他决心用棒球使雅玲再决定一次。 : 推论到此， : 我的看法与Trunks就出现分野了！ : 我认为，这时，四个人又回到暧昧不明的状态了。 : 雅玲为甚麽哭倒在比吕怀中说「对不起」？ : 这真的很难解释，或许最好的解释就是雅玲自己也一言难尽。 我以为这句「对不起」是比吕说的。 : 比吕在知道这件事後， : 确实产生了要重新争夺雅玲的心。 : 所以他说「我非常喜欢雅玲。」以及在英雄的前三个打席始终没有与之正面对决， : 不是因为挑衅、也不是因为要用棒球教导英雄什麽， : 而是因为他想赢！ : 无论如何，他想赢橘英雄！所谓的「赢」就是用各种手段不让英雄打到！ : (若非如此..最後的这场比赛就一点也不好看了..) 比吕本来就想赢，动机除了对宁愿伤害Hikari也不愿坦白的英雄生气之外， 还有对雨宫妈妈发誓对任何人都必胜的决心。 我想後者的强度绝不逊於前者，但却时常为人所遗忘。 : 但是，在这场比赛中，最早决定的是雅玲， : 她在回答他叔叔时，说：「我还是无法想像英雄落败的样子。」 : 至於比吕，我认为他决定的时点还是在举起手投出最後一颗球的前一刻。 : 或许是因为春华的坦然、以及看到英雄对胜利的执着， : 使他终於了解到，自己应该选择春华， : 勇於放弃雅玲，因为雅玲爱上的就是这麽死脑筋的橘英雄。 因为Hikari爱的是英雄，所以比吕了解到自己应该放弃Hikari而选择春华？ 抱歉，这种说法我无法接受。 : 野田知道比吕想赢，所以配的是水平外曲球， : 但是比吕放弃了，所以他忠於棒球精神，用力地投出了快速直球与英雄对决。 『野田知道比吕想赢，所以配的是水平外曲球』 『野田把对英雄的配球让比吕全权决定』 『比吕最後并没有什麽「将配球权交还给野田」这件事』 『虽然他看到比吕对水平外曲球的暗号点了头』 所以配球的到底是谁？可不可以请你先统一一下你自己的说法？ 在最後这场比赛里，比吕与英雄的对决，配球的都是比吕， 这在漫画里面已经交代得非常清楚了，连暗号都画出来了耶。 : 英雄知道他应该相信比吕， : 可是他最後还是认为比吕喜欢雅玲的心胜过一切， : 所以他去挥水平外曲球的轨迹，而非直球，所以他输了。 : 至於野田为什麽没有移动手套？ : 我想，是因为他是比吕最好的「老婆」吧！ : 他太了解比吕，他知道让比吕投出最後一球是雅玲妈妈的力量， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 这代表着，比吕与雅玲终归只能是姊弟之情。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 老实说我看不懂这两句话中间的逻辑为何。 : 唯有这样的时点分配，才能说明， : 为什麽比吕这场比赛那麽想赢？而最後一球却反而投直球？ : 还有赛後比吕为什麽唱卡拉OK唱的那麽「伤心」？ 想赢的动机很多，绝非只有男女情爱。 决定投直球是为了正面对决， 唱歌时的情绪与其说伤心， 配合隔天早上比吕的表情，我觉得还比较接近若有所失。 : 比赛过後，橘英雄说他不懂， : 他不懂为什麽雅玲没有选择比吕？而比吕在最後一刻为何放弃赢球的执念？ 英雄说原来自己什麽都不懂， 是在Hikari说完英雄的心门总是闭锁着不让她进入之後， 我想这才是英雄所谓的自己不懂的事情吧。 英雄把最後挥空的原因归咎於自己怀疑了比吕， 他根本无从得知比吕心中的想法，又何来不懂为何比吕最後放弃了赢球的执念？ 而事实上最後那一打席，比吕投的球全部都是直球。 同样的，比吕也无从得知英雄最後是因为怀疑了他有所迟疑才挥空的， 所以才会和野田有那几句对话吧。 : 这时候雅玲才跟他解释大圈圈与小圈圈的道理， : 就是那句「从一开始，我就没有选择了。」 : 从国中时，雅玲就只能选择英雄， 「如果你选个稍微不上道点的人，姗姗来迟的投手还是有机会登场的。」 为什麽Hikari非得选英雄不可？ Hikari之所以选择英雄，不是因为只有英雄能选，而是因为英雄是最好的选择。 : 在大圈圈的剧情中，四个人也各自找到了各自的归属， : 最後雅玲妈妈之死所造成的纷乱， : 虽然让四个人重新选择一次， 一来照你的说法来看，还是只有比吕跟Hikari两人在重新选择， 二来我觉得这两句话的因果实在是太过牵强了。 为什麽雨宫妈妈之死会让大家有重新选择的机会？ 这是你将剧情切成两半来看的关键点， 可是我却看不到任何之前剧情没出现过的要素出现。 既然这是重点所在，是不是应该要多加详述而非只是轻轻带过呢？ 雨宫妈妈的死让比吕与Hikari再次体会到两人青梅竹马间近似亲情的部分， 这旁人无法介入的部分同时也加速了英雄一直以来的不安， 所以他才会要Hikari重新选择一次。 照你的说法来看，因为英雄要Hikari重新选择一次， 所以Hikari就决定要重新选择，所以比吕就决定要把Hikari抢过来。 可是，你不是说他们都已经安定下来了吗？ 顺带一提，雨宫爸爸虽然对娶了薄命的雨宫妈妈一事绝不後悔， 但他也对比吕说要他娶个长命的老婆。 之後比吕就对春华说要她长命百岁，代表的是什麽意义应该很明显吧。 又是I love you、又是这麽直接的明示， 实在无法相信此时的比吕对春华的心意还会有所动摇。 : 但，国见比吕也重新地将雨宫雅玲再一次介绍给橘英雄。 : 所以，大圈圈跟小圈圈是在run同样的决定， : 所以「最初的对决，也是最後的对决」这句话几乎有着好几重的双关， : 所以一切就是没有变动最原始的状态。 : 至於四个人到底最喜欢的是谁这件事，之所以没有意义， : 我认为，是因为雅玲跟比吕有着任何人都无法替代的回忆这件事， : 受到了确认。 : 他们的关系超越了男女朋友之情， 比吕跟Hikari之间有过男女情爱的情愫，可惜天意弄人最後只是错过。 从小到大一起长大的两人之间同时也有着姊弟般的亲人情感， 雨宫妈妈的过世再次让两人深深体会到这点， 这部分的确是旁人无法介入的。 : 这件事他们四个一开始都知道，只是如今，这四个人都能坦然接受， : 并在这个基础上各自选择了自己的爱情吧！ : 在这样的理解下，其实H2的结局并不能说是凄美的悲剧， : 但也绝不是打醒英雄的过程， : 而是回到每个人看完这部漫画所一致感受到的.. : 最好的结果..但带有淡淡的哀伤吧！ : 这是我在基於相信H2是最完美的经典， : 所做出来的解释。 : 毕竟，最後还是逃脱不了主观的信仰了.. :) 主观的评论本来就是自己高兴就好， 但你一味地把我的看法简化成打醒英雄的过程，令人感觉并不愉快。 ※ 引述《AnimalFarm (庞泰洛)》之铭言： : 对於最後这场比赛， : 我姑且分为「争夺雅玲说」、「拒绝雅玲说」及「打醒英雄说」。 [deleted] : 打醒英雄说 : 比吕为什麽想赢：想唤醒英雄明了雅玲的重要，不是胜利的附属品。 : 关键在於让英雄败得彻底，在越失意的时候领悟会越多。 想赢的动机很多，绝非只有男女情爱。 : 「我非常喜欢雅玲」这句话：实话。但意义不重大(因为早已选了春华)， : 也可能暗示想让英雄更珍惜雅玲。 : 雅玲的角色：伤心，因为英雄不明白她的心。 : 非常单纯。 : 春华的角色：花瓶。(因为早就选好了) : 对英雄的投球(前打席)：以莫名奇妙的投球让英雄的斗志软掉。 :P : 变化球、慢速球、水平外曲球， : 只是猜测「英雄只打直球」的应对之策。(理性！) 可是英雄的斗志有软掉吗？反而更加强烈不是吗？ 英雄只打直球？ 第二打席因为比吕的美技才守下来的慢曲球是什麽？ 第三打席忍住不打的慢速直球又是什麽？ 除了你想看的情节之外的部分，你会不会实在太过简化了点？ : 对英雄的投球(最後直球)：代表忠於棒球魂。 : 事实上我认为这是此说唯一的解释盲点， : 就是若比吕那麽理性、选择如此单纯、又想对决， : 那麽在前後的投球不应该不一致。 只是无法坚持当坏人到最後所以才跟英雄正面对决。 : 泪水：淡淡的遗憾。但对照隔天卡拉OK的哀伤，就有点显得没必要了。 : 我个人的看法是，「拒绝雅玲说」在最後对决的解释力是足够的， : 但是从整部的脉络来看，对雅玲个性的掌握非常有争议。 : 而且与Trunks提供的翻译校正不合。 : 「打醒英雄说」，则提出了一个整部完整而一贯的体系， : 但是最大的缺点我认为是让最後对决变得无味， : 感觉所有人早就什麽都懂了， : 反而英雄好像是惟一一个搞不清楚状况(入魔?)的最後大魔王。 : 由此可以看的出来，其实三种解释都通。 剧情该要如何解释，绝对是要以原文为准才对。 我所提出的翻译都有附上原文， 不相信我的翻译的话，大可找自己信得过的人来解释。 但无论如何，那些地方的意思都绝对不是原先纸本翻译所写的意思。 在这前提之下，我很好奇的是， 为何你能对一个你自己也明知与整体脉络跟原文意思有争议有冲突的说法， 说它「解释得通」？ 而对於你所提出的说法，我也已经提出我不认同的地方， 自然我也觉得你的说法解释不通。 很荣幸的你认同我的说法解释得通，只是无味了点。 well...虽然我不认为你所理解的我的说法与我的想法一致， 不过这种主观的评论本来就是自己高兴就好，勉强不来的。 : 如果我对文本的掌握无误的话，其实很多时候就是看每个人对H2抱持的信念不同， : 就是我到底认为H2是一部苦情？纯情？洒狗血？人性矛盾？什麽样的作品？ : 有可能H2就是一部前後充满bug的作品， : 只是我选择相信它是经典，所以，我尝试提出无bug的解释。 : 但是这样可能不是那麽充满了浓浓的遗憾之美， : 也可能根本不是安达充的原意， : 不过，在解读这部作品的同时，每个人也是对於自己偏爱的美感做出了选择啊~~ 我不觉得H2是一部充满bug的作品，也不觉得你的说法是无bug的解释。 至於安达充老师的原意为何，还是老话重提， 把日文学好之後，直接去读日文版本是最准确的方法， 其次的选择是看青文版本，根据板友的经验谈似乎还不错， 大然版本的话................可以不要吗？ --

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