作者: Autumn (喜欢秋天) 看板: Adachi 标题: Re: [闲聊] H2中的接吻场面.... 时间: Mon Jan 13 16:51:58 2003 ※ 引述《Evilfox (妖狐)》之铭言： : 关於这个部分，您的论点甚有道理，小弟受教了 m(__)m : 可是我还是对於"英雄和雅玲本来就是感情很好的一对"这句话有些疑问 : 他们在国中的时候或许感情真的是很好，但是从高中以後 : 根据安达充所给我们的种种资讯而言，实在是很难说服我接受这种想法 : 而且，我会比较倾向於依照安达桑所画出来的东西去做推理 : 毕竟，还要去猜想种种没有出现的画面与不需多加赘言的事件 : 实在是太累了....小弟尚无此等功力.... 说受教实是言重了，不过我想您有所误会。 种种没有出现的画面与不需多加赘言的事件， 实际上都是有迹可寻的， 但因为不需多加赘言，所以可能只有一两句话或一两个镜头就带过， 说猜想是太夸张了点。 英雄和雅玲的事後面再提。 : 我从来没有认为雅玲是完美的....而我认为的跟您所想的刚好相反 : 在我之前所写的角色心情系列的文章中..我应该不是走这条思路的吧.... : 反之，我还认为英雄与春华在诸多事情的处理上面会优於比吕与雅玲 : 雅玲真的完美吗?? 我不以为然.... : 我"支持比吕配雅玲是果"，但其"因"绝对不是雅玲的完美 : 而是安达充所告诉我的种种资讯 这边我没说清楚让您误会了， 我对您的疑问到「雅玲在你心目中是个这样的人吗？」为止， 接下来的那一段算是借题发挥，不是对您的疑问。 事实上对您的文章我最大的疑问就是，某某某在您心目中是个这样的人吗？ 就我看安达充老师漫画的经验而言， 您文章中评论的人，不会是出现在安达充老师漫画中的人物。 是以虽然您的评论有其根据，我却觉得难以接受。 雅玲的确不完美， 但说她是个在英雄面前只会演戏、对自己的感情不诚实、 被比吕拒绝後没办法只能基於同情心选择英雄的人， 恕我完全不能同意。 安达充告诉您的种种资讯？ 「百分之百一定会是直球！」 「没错，英雄…就是这种一根肠子通到底的个性，雨宫雅玲才会爱上你。」 : 照我的思路而写成的角色心情系列的文章，我会认为有抉择权的是比吕 : 因为比吕选择了放弃雅玲，所以雅玲『没有了选择』而只能选择英雄 : 而比吕呢?? 根据最後与春华的对话看来，应该是会选择春华吧!! 雅玲是说「从一开始就没有了选择的权利」。 若是依您的解释，雅玲是因为被比吕拒绝了才没有了选择的权利， 雅玲该说「我已经没有了选择的权利」， 而不会是「从一开始就没有了选择的权利」。 因为之前都处於迷惘的状态， 所以才会在厘清了之後说「从一开始就没有了选择的权利」。 至於为什麽这样说？ 或许可从英雄的回答中看出一些端倪。 「我也是。从与比吕的对决中我知道了一件事。 比任何人都还需要雨宫雅玲的人，是我。」 比吕确实有选择放弃雅玲，但那是早在H2故事开始前的事了。 因为早已将这段感情视为过去，又何来选择呢？ : 我以前就已经有拜读过您的文章了....可是还是有些不完整的地方 : 所以才会提出这种请求，那我就就您的角度来分析看看吧 : 您所认为的基本论点应该是以下三点：(如有错误请包涵) : 1.雅玲本来就喜欢英雄，可是面对比吕突如其来的表白而产生了迷惑 : 经过种种事件影响之後，雅玲总算厘清自己喜欢的是英雄，所以回到英雄的身边 : 2.比吕本来喜欢的就是雅玲，经过种种的事件之後 : 比吕逐渐的摆脱初恋情人的羁绊，慢慢的接受了春华 : 3.春华从头到尾喜欢比吕，英雄从头到尾喜欢雅玲 补充1. 雅玲喜欢英雄吗？喜欢。雅玲喜欢比吕吗？喜欢。 雅玲迷惘在与比吕的深厚感情中，亲情友情爱情的成分各占多少？ 雅玲叔叔说， 「若你选择的是个稍微不上道的家伙，姗姗来迟的投手还是有机会登场的」。 姗姗来迟的投手为什麽没有机会登场？责任？绝对不是。 若是因为责任的话，就没有必要说前面那句「稍微不上道的家伙」。 姗姗来迟的投手之所以上不了场，是因为已经被一个够好的人占走位置了。 若雅玲与比吕之间的感情爱情占大部分，英雄再怎麽样也是无法与比吕相比较的。 所以雅玲迷惘，英雄不安。 等到雅玲厘清之後，她才发现，她从一开始就没有了选择的权利。 : 这是我简要归纳的结果，如有错误请多多包涵 : 至於我的基本论点如下三点： : 1.雅玲本来喜欢的是英雄，可是经过种种事件之後发现到自己的最爱是比吕 : 可是尴尬就尴尬在自己的男友是比吕的好友英雄，陷入强烈矛盾冲突的雅玲 : 把决定权交给了比吕(因为英雄提出比赛)，最後比吕拒绝了雅玲 : 2.比吕从头到尾都喜欢雅玲，对於春华方面是单纯的回报作用 : 原本以为雅玲与英雄是非常好的一对，所以毫不保留地对雅玲表示爱意 : 没想到雅玲英雄这对并没有自己想像中的好 : 自己单方面的表白反而造成了雅玲英雄这对无法弥补的伤害 : 对於自己的爱情与友情两者的冲突，内心陷入了强烈的矛盾 : 最後认为自己所造成的後果要自己解决，选择了恢复原状 : 3.春华从头到尾喜欢比吕，英雄从头到尾喜欢雅玲 1. 我觉得您完全无视於雅玲妈妈事件的影响， 不晓得您对雅玲妈妈的死有何看法？ 2. 单纯的回报作用会说出「I love you」这句话？ 您可以数数看，安达充老师的漫画里， 「喜欢也不会说出口」的男主角，总共说出几次明确的爱或喜欢？ 若说比吕是抱着不负责任的态度说这话，恕我无法认同比吕是个这样的人。 3. 这是毫无疑问的。 : 其实我之前再写角色心情系列的时候，我有做过交叉辨正的工作 : 我会提出一个与自己论点完全相反的论点来攻击自己的论点 : 而您之前所写的文章我也有拿出来攻击过自己的论点 : 可是相反的论点实在是有太多的地方无法解释清楚 : 所以我才会相信自己的论点是对的，进而写出角色心情系列的文章 : 譬如说：(依照您的论点推论) : 1.雅玲明明知道自己"一开始便没有选择的权利了"<--若是雅玲根本就不愿意与英雄分开 : 那为何在英雄提出决斗的时候不表明自己喜欢英雄的心情呢?? : 这样就根本不会有忍痛与英雄分开的机会啦....连决斗的机会都不给比吕去抢她 : 因为雅玲喜欢的是英雄，不是比吕 雅玲明白不够，还需要英雄明白。 雅玲就算当时阻止又有什麽用呢？英雄是个怎麽样的人她最清楚。 而事实上英雄说的也几乎都是正确的，是以雅玲更无话可说。 雅玲心境的变化只有她自己知道，英雄焦虑不安的心情也只有他自己知道， 他们两个都太过於坚强了。 : 2.明明比吕到最後喜欢的是春华，那为何要跟英雄说出『我最喜欢雅玲了』呢?? : 明明知道英雄认为赢的人可以得到雅玲(雅玲与比吕可不这麽认为) : 为何还要故意激起英雄的斗志，之後再连续三次逃避对决呢?? : 为何最後还要拼命三振掉英雄呢?? 给他打全垒打让他赢就好啦 : 反正比吕喜欢的是春华，英雄要雅玲让给他就好啦 比吕绝不能输，因为他在心中与雅玲妈妈立下的誓言， 明和教练说「从未看过如此想求得胜利的国见比吕」， 比吕为的不仅是英雄与雅玲间的黑脸角色，更为了自己的诺言。 或许也因为比吕气英雄让雅玲哭泣吧（详见劣作引言里同好的发言）。 连续三次逃避对决？哪有？谁规定不能投变化球的？ 要说逃避也只有第三次的三球慢球三振， 但会有这样的结果也是因为「橘英雄是个男子汉」。 雅玲说，「胜负只有一次，是最初也是最後，真正的胜负…他一定会使尽全力， 投出前所未有的，最快的球，那是英雄认为的。」 让？您确定您真的是在看安达充老师的漫画？ : 让我假设两个结局吧： : 结局一：英雄敲出了全垒打，英雄赢了，反正雅玲喜欢的就是英雄嘛 : 这样英雄赢了，四次都堂堂正正对决让他赢就好啦，干麻这麽麻烦 : OK....或许您会认为这关系到大家的甲子园冠军怎可随便 : 可是连教练都认为会堂堂正正对决，而且比吕的态度是"绝对要赢" : 既然知道自己喜欢的是春华，雅玲喜欢的是英雄 : 而英雄赢了会获得雅玲，为何还要"绝对要赢"呢?? : 结局二：英雄被三振了，反正雅玲喜欢的是英雄，又比吕这样做刚好会让雅玲 : 回到英雄身边，那为何又要激起英雄的斗志增加三振他的困难度呢?? : 而且连明和一高的教练都说没见过这麽厉害的国见比吕 : 比吕对於胜利的执着真的是来自於雅玲喜欢英雄，比吕喜欢春华吗?? 英雄若是倒数第二球没有被风吹出界外而击出全垒打， 他仍然是有机会体会到「比谁都需要雨宫雅玲的人，是我」这句话， 别忘了英雄最後一次上场前那严肃的表情「我绝不会把她让给你的…」。 要让英雄体会到以棒球胜负来决定感情归属的愚蠢， 当然需要将他逼入绝境，让他以为输了就真的会失去雅玲。 比吕对於胜利的执着当然不只来自扮演黑脸， 雅玲妈妈的死不仅厘清雅玲的迷惘，更让比吕下定必胜的决心。 对谁必胜的决心？对谁都必胜的决心。 「他是在实现对某人的承诺，这是好现象。」 : 3.最後一晚比吕要求雅玲帮他加油的时候，雅玲痛哭失声地狂喊加油 : 基於雅玲的最爱是英雄而言 : 或许您会觉得因为比吕赢了英雄就会放弃雅玲所以才会痛哭失声地狂喊加油 : 那为什麽还要喊这麽多声加油?? : 而且最後英雄输了，英雄也没有放弃雅玲，雅玲也没放弃英雄(因为雅玲喜欢的是英雄) : 那反正输赢都会跟喜欢的人在一起，为什麽还要痛哭失声地狂喊加油呢?? 前面已提过，不多加赘言。 : ...........(还有很多点) : 我的表达能力或许不是很好，可能有点儿不清楚 : 只是我想表达的是您的论点还有太多太多无法解释的情况了 : 所以我才会相信自己的论点是正确的，才会写出角色心情系列的文章 : 而且我才会希望您可以具体的详述您的论点 : 让我们更去了解H2中的意函 要写长篇大论，一要时间，二要灵感。 现在我两者皆缺，您就放过我吧。 而且我也觉得这篇回文的重点，几乎在我之前的那篇文章里也都有， 若您觉得还有太多无法解释的地方，不如直接提出来讨论无妨。 --

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