作者TonyC (我的精神时光屋)
看板Actuary
标题[讨论] 停止情报文类型的分享
时间Fri Apr 22 22:52:45 2016
我要认真提出一个很重要的投票题目
是/否 「应停止[情报]分类文章」
想听听看大家的意见，看看是否要投票或者不必投票
提出这个想法的原因：
原因一.LifeIsMoney 省钱板已经有看不完的情报文了，本看板其实没有必要重复此类文章
让大家看完省钱板，又来精打细算板看一样的情报文实在是浪费大家的阅读时间
原因二.本看板有许多人觉得「有很多」情报文都是广告、图利厂商，
但是又没有一致的评判标准
甚至因为
没有违反板规的文章的存在，强化板主怠工的印象，
(很多文章我留着，不是不管理，是因为他没违规)
要求罢免板主，造成毫无必要的纷争
提出罢免之後，愿意一起讨论板规、修订一致标准，改善管理的板友，却又很少
不但造成管理困难，却又伤了板上的和气，完全没有必要
不知道大家怎麽想? 如果可以，这会是第一个投票的题目，考量许多板友久久才来一次
本看板，此项重大决议的投票期间预定为一个月，如果继续情报文，我们再讨论是否
继续容许店家和员工来发文分享
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.180.133.72
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Actuary/M.1461336769.A.AB2.html
1F：推 D600dust: 那要不要先投票「跟LifeIsMoney合并」 04/22 22:57
2F：推 kenyon0619: 其实我觉得本版和LifeIsMoney有点像 04/22 23:03
3F：→ kenyon0619: 有甚麽不一样的地方吗?纯粹好奇 04/22 23:03
4F：→ kenyon0619: 我本身是先来Actuary版一阵子之後 後来才去省钱版 04/22 23:04
两个板的差别，可以参考我之前整理的文章
https://goo.gl/VRRSEI (
#1H1z2Y0f )
5F：推 kenick: 你的原因2一竿子打翻一船人是怎样 谁觉得情报都是广告文? 04/22 23:05
好，我改清楚一点，
有许多人觉得「有很多」情报文都是广告、图利厂商
6F：→ kenick: 先抹黑觉得你管理有问题的人来强化你没问题的意思吗? 04/22 23:06
我并不否认我投注管理的时间不够，但是除了你和myiyi之外，其他人都不太理会
我要求说明清楚的「广告文、叶佩雯、红利文章」等等指控
7F：推 kenick: 先前提过的狂PO电子书的ID 04/22 23:10
关於电子书这部分我有回应了
→ TonyC: 单纯回应janet5552帐号电子书一事，以她分享该网站次数太多 04/20 03:39
→ TonyC: 来批判，实在很没意义，一个爱看电子书的人发现优惠来分享 04/20 03:40
→ TonyC: 没什麽不好的，也有很多人爱逛NET跟全家来分享的 04/20 03:41
这个网址是连结到ucptt的网站,是恶意网站,你应该提醒大家,有木马中毒风险
9F：→ kenick: 你看完你还会觉得这位仁兄只是个狂爱热爱这家电子书厂商 04/22 23:12
10F：→ kenick: 的热心人士吗? 04/22 23:13
11F：→ kenick: 我知道你有回应 但你看一下我贴的这篇 04/22 23:13
12F：→ kenick: 我不知道哪种疯狂迷迷会热情到帮电子书厂商徵工读生 04/22 23:14
13F：→ kenick: 里头 厂商名称 MAIL帐号还同他PTT的ID 04/22 23:15
14F：→ kenick: 还有 板主 我要再次跟你道歉 当初觉得您不管事後来发现 04/22 23:15
15F：→ kenick: 只是您判定广告的问题 04/22 23:16
16F：→ kenick: 不好意思 只剩UCPTT有存档 另外我chrome没有跳出警告 04/22 23:16
17F：推 kenick: 板主帮我修掉 谢谢 我截图好了 04/22 23:18
19F：→ vaneta: 可以增加合并投票，觉得你的判断会让版失去功能 04/22 23:47
你指的失去功能是什麽意思? 没有要废止[心得]文啊
20F：嘘 starscat: 红明显 拜托不要禁止特卖会的情报文 04/23 00:09
21F：→ Waawaa: 我觉得情报文很好啊，很实用 04/23 00:09
22F：→ starscat: 隔壁板并不会分享那些服饰特卖会的情报和心得，不要因噎 04/23 00:10
23F：→ starscat: 废食... 04/23 00:10
24F：嘘 D600dust: 啊既然你都知道两个板有差 你的投票是？ 04/23 00:12
25F：→ D600dust: 还拿LIM版作藉口干嘛 两个板不是无关又各有不同吗 蛤？ 04/23 00:13
我们是在讨论[情报]文到底还有没有留下来的价值跟必要，
一直在说两个看板合并不合并，你到底想讲什麽?
26F：→ cutecat38: 我是从life过来的版友，觉得这里关於特卖会的资讯比较 04/23 00:44
27F：→ cutecat38: 详细，而那边大多都是买一送一第二件8折之类的文章 04/23 00:44
28F：→ sppgirl: 为了怕广告和图利 而废情报文?? 这考量是因噎废食吧 04/23 00:44
不是怕，一开始我也不觉得这有什麽不好，但是经过板友们的指教
静下心来仔细看看，情报文的本质不就是广告吗? 不管多少人睁一只眼闭一只眼
就是有人时不时的跳出来抓着说这是广告，凭良心说，不管谁来发都是广告啊
如果有人就是坚持不想看到广告，为什麽我们要用不一致的标准让情报文存留?
本来我不反对，但是有一堆人跳出来跟我说这个广告是广告文，那个广告不是广告文
事实上我也难以辩护，因为真的都是广告文
既然好多人都跟我说不应该有广告文，我又无法辩护，
我一个人跟你们几十个人辩护，我好累，我能说的都说了还是有人不能接受
我希望大家告诉我，给我更多的理由，哪些标准可以让广告文留下来
29F：嘘 mustangccx: 恶法亦法 不合时宜的烂法再怎麽审就是无罪，懂？ 04/23 00:49
30F：→ mustangccx: 有争议大家发声了 所以草案乡民题 报告乡民做？ 你不 04/23 00:51
31F：→ mustangccx: 是议长耶 04/23 00:51
反正板主就是要帮大家服务的这我也知道
但是抗议的人连自己抗议的意见都不肯说清楚，说了我又看不懂，
不得不，我只好请他指出板规到底有哪里要修正的地方，也许我就看得懂了
如果他都没有办法写得让我看懂，我要怎麽修改板规来让大家看懂呢?
你知道吗? 明明现在是 甲乙丙丁戊己庚辛抗议广告文太多要罢免我
结果ABCDEFG...Z都跳出来讨论了，甲乙丙丁戊己庚辛只剩下小猫两三只，
他们连对我的指控都不说清楚，也不曾写信跟我沟通，一发文就要罢免
文章留着并不是我不管广告文，是那广告文本来就符合板规，就叫做情报文
劈头就说这符合板规定的情报文放着是板主摆烂，这很不公平你知道吗...
而且大家还都相信... 因为情报文真的都是广告啊
你从店家手上拿的传单照po到板上，广告传单就变得不是广告了吗?
广告文的争议是一定要搞清楚的，不然放着在这边给大家吵架要干嘛?
32F：推 dormice: 我都只有在这版看比较多耶，精打细算的特卖资讯很好阿 04/23 01:01
33F：推 lib66940: 特卖会的讯息比较不在省钱版的范围吧？因为特卖会就是要 04/23 01:31
34F：→ lib66940: 花钱，不买最省XD 04/23 01:31
35F：→ lib66940: 2边讯息其实不太一样 04/23 01:31
36F：推 BANANAaaa: 的确有很多特卖会讯息都是广告，但也真的蛮实用的。我 04/23 01:54
37F：→ BANANAaaa: 是认为不用禁广告业配，不然这版就没什麽特色了XD 04/23 01:54
38F：推 ryu827: 两边不一样+1废了情报文就少了想知道的特价消息了 04/23 08:02
39F：→ wimar: 情报嫌少不嫌多 04/23 08:27
40F：推 kyuyrl: 两边情报不一样+1，这里最赞的地方就是有特卖会情报，如果 04/23 09:19
41F：→ kyuyrl: 特卖会状况不佳，也会有人的提醒或分享 04/23 09:19
42F：→ kyuyrl: 如果因噎废食，也太得不偿失了 04/23 09:23
本来这就是一个在於灰色地带的东西
有些人就是不能接受这是深灰色、那是浅灰色，怎麽分深浅灰大家又爱理不理的
板主我一个头好几个大啊... 我讲得好累，我希望大家现在弄清楚
情报文和广告文到底有什麽不同，为什麽一个要留一个不留，我能说的都说了，
希望听听大家怎麽说
43F：→ kyuyrl: 补嘘 04/23 09:24
44F：→ kyuyrl: 补 04/23 09:25
45F：→ kyuyrl: 嘘 04/23 09:27
46F：推 QElleryowo: 请不要废情报文 没有特卖资讯我就不会看版了 04/23 10:36
47F：推 Mues: 我是跟Life互补 但比较常看life 04/23 10:41
48F：推 kinny79912: 不用废情报文 维持现状个人觉得不错 04/23 10:44
49F：推 gn0331: 这样这板还剩什麽?久久一篇的心得文吗？ 04/23 11:42
这样说吧，我曾想过要求每篇情报文附上心得，这样就不必担心说什麽店家发文的问题
那这样其实不就是心得文吗? 那，情报文又比心得文多出了什麽价值，必须存在?
50F：推 asd349: 情报文不要废+1，只有这个版的特卖会消息最多，虽然我常 04/23 11:52
51F：→ asd349: 两手空空离开特卖会，但至少是个很好的消息。我想版主应 04/23 11:52
52F：→ asd349: 该做的是增加「置底检举专区」，每日都去了解哪些文章看起 04/23 11:52
53F：→ asd349: 来像广告去搜ip查证，以及看检举专区查证，很多版都有如 04/23 11:52
54F：→ asd349: 此施行方式，给版主参考^^ 04/23 11:52
谢谢你的建议，不过是在情报文决定继续存留的决定下，我们会一并列入考虑
其实本来就可以写信给板主检举的... 也许比到置底文章推文更直接、有效、方便
55F：推 linkunjay: 在此版获得很多特卖会情报，大大小小都有 04/23 12:15
56F：→ linkunjay: 去买，希望不要废除情报文@@ 04/23 12:15
57F：推 linkunjay: 服饰特卖会资讯对我真的很重要，拜托不要 04/23 12:20
58F：→ linkunjay: 废情报文啊～～～ 04/23 12:20
59F：推 Qiqi: 不如隔壁板禁的这边开放，隔壁板开放的这边禁。像是mobile系 04/23 12:23
60F：→ Qiqi: 列的看板一样直接在板之间做分类，这样就可以减少看板之间 04/23 12:23
61F：→ Qiqi: 的重复性。 04/23 12:23
62F：推 kenick: 另外想问一下 你想大家投票议题 为什麽不使用大写V的功能? 04/23 12:28
63F：推 kenick: 公告後然後请大家按大写V进入投票 也比这样大家在底下 04/23 12:30
64F：→ kenick: 发表意见难以计票的好 04/23 12:30
你要不要去看看那篇文章大家到底提了几个明确的问题?
你这个做法，是在大家都提出很多投票问题以後的事情... 是好建议啊
不过现在连大家到底要什麽投票题目都还在厘清当中，提议的人很少啊
请大家提出题目的文章其实也才放了几天，个人认为一篇文章公告讨论
如果要看板上大部分的人都看过，至少要放个七天，这是最低底线，
现在好像才三四天吧，目前看来情报文的存废大家都还有很多意见
这个题目先暂时还不拿来投票，但不代表放弃这个题目，广告文的争议势必要厘清
等讨论到适当时机，再看看要不要拿来投票
65F：推 kuo56ni59: 拜托不要废 04/23 13:24
66F：推 kavewine: 以前省钱板po特卖会文章会被赶到这里po 04/23 13:32
67F：推 roytom007: 情报分享有什麽不好，只要不要重复的情报就不会恼人 04/23 13:44
68F：推 betty0824: 不要废+1 拜托~~~ 04/23 15:14
69F：推 lingeral: 不要废阿~特卖会好好逛 04/23 16:03
70F：推 pretzel: 同意用V投票 04/23 16:24
71F：推 newserotonin: 我需要服饰特卖会对情报文！！ 04/23 17:24
72F：推 puddingntpu: 拜托不要废 好需要特卖会资讯 04/23 21:06
73F：推 zofla1015: 特会卖情报文跟厂商抽奖文很难分？ 希望前者保留 04/23 23:00
抽奖文很好分啊，传统的抽奖文章有非常明确的评判标准
但是指定推文楼层算是抽奖文吗? 要推之前就知道会推到哪一层楼了吧
如果你要推文之前就知道会推在几楼，这样算抽奖吗?
还有，传统定义的抽奖会禁止是因为实际抽中的机率太低，这样的文章又太多，占据版面
但是这种指定楼层赠奖是一定会送，而且是一定会送给本板的板友，这样该禁止吗?
再说，推文推到爆成那样，表示很多人都想参与，这样该禁止吗?
那种文章，和免费赠品、送试用品的文章又有什麽不同?
这个问题我只是拿出来和大家讨论，给我一点空间和大家讨论，可以吗?
74F：→ dudee: 忘记厂商抽奖文了，时不时来抽有点烦，希望限制次数 04/23 23:22
抽奖文(传统上的)本来就是禁止的，一直都是禁止的
75F：推 helentinamey: 我会来这个板就是为了看省钱板没有的情报文 如果没 04/23 23:24
76F：→ helentinamey: 有情报问请问这个板的功用是? 04/23 23:24
不是有心得文吗? 而且写得比情报文详细多了，那请问情报文有什麽心得文不可取代的
价值? 情报文和广告文有什麽不同?
77F：推 izod: 多找一两个版主就不会有太多这种问题，版主间好好讨论管版 04/23 23:50
78F：→ izod: 也比较不会流於一言堂。另外置底检举文也可以试看看 04/23 23:51
79F：嘘 qlinyuhn: 红明显，建议跟省钱版版主协议板规多加一条同一情报不能 04/24 00:34
80F：→ qlinyuhn: 精打细算板跟省钱版都PO即可，并於板规说明两版差异就好 04/24 00:34
81F：→ qlinyuhn: 这板情报对很多人很实用 04/24 00:35
82F：推 buzijj: 特卖会的文太少了，很多其他网站出现的情报本板都没，再禁 04/24 01:07
83F：→ buzijj: 就没文了 04/24 01:07
84F：推 silver624: 我来这也是为了情报文诶 虽然越来越少了 04/24 02:36
85F：嘘 l82011930: 在乱搞阿 已经够惨在禁要不要乾脆关版 04/24 04:35
86F：推 crazycat2: 来这边 就是因为有情报文阿 QQ 04/24 09:44
87F：→ crazycat2: 就算真的有图利厂商，可是网友还是都会给意见参考 04/24 09:44
88F：→ crazycat2: 可以参考大家的意见，最後才做决定阿！喜欢这样 04/24 09:45
89F：推 star1962: 不是所有情报文都是广告~ 04/24 10:45
90F：→ star1962: 无法接受把所有情报文都废掉 04/24 10:45
91F：→ star1962: 这样连一点点小确幸都没了 04/24 10:45
92F：推 gbcowandy: 为什麽要废除?这样这个版有啥屁用? 04/24 10:45
93F：推 D600dust: 版主是不是偷懒不想管版所以直接就想全部禁止，就不用 04/24 10:52
94F：→ D600dust: 审核受理处置 04/24 10:52
广告文和情报文差别的争议不厘清，永远会有人跳出来吵，详细的说法我在前几楼
跟sppgirl的回应里面有说了，本文内文也已经有提到，不管谁当板主，这都是问题
95F：→ mywww: 需要特卖会情报+1 04/24 11:18
96F：嘘 chairco: 科科 04/24 11:32
97F：→ saftaro: 需要特卖会讯息+1 04/24 12:04
我有看到大家提到情报文提供了很多特卖会情报的价值
那再请问大家，这些价值是不是[心得]文就能达成了?
我曾想过要求每篇情报文附上心得，这样就不必担心说什麽店家发文的问题
那这样其实不就是心得文吗? 那，情报文又比心得文多出了什麽价值，必须存在?
※ 编辑: TonyC (123.193.51.131), 04/24/2016 13:17:12
98F：推 shoesmaple: 需要特卖会情报+1 04/24 12:47
99F：→ CLHu5566: 如果想分享特卖讯息还得PO心得文，那文章应该会少很多 04/24 13:20
100F：→ CLHu5566: 不是每个想分享情报的人都有空打一篇心得文 04/24 13:20
101F：→ CLHu5566: 这样是不是以後心得文还要被检视是业配还是真的... 04/24 13:21
102F：→ CLHu5566: 情报文的价值就是我想分享但懒得打心得，我也可以分享 04/24 13:24
103F：推 kenick: 你还是没有回应我电子书厂商的问题阿 04/24 13:50
104F：→ kenick: 明确证据就是厂商自PO文 你还要认定他是热心人士 04/24 13:51
援引你另外一篇文章
#1N3R1aA- 的说法，他既然没有说发文的自己是厂商，就可以接受
→ kenick: 他不挂他是员工 当成消费者避嫌也不能来讨论? 04/13 14:04
→ kenick: 那你又知悉里头讨论的都是员工? 04/13 14:04
→ TonyC: 「不挂他是员工 当成消费者避嫌」这样就变成可接受吗(好奇 04/13 14:05
推 kenick: 可以 为何不可 04/13 14:06
105F：嘘 enhppren: 我推荐楼上当版主 04/24 14:06
※ 编辑: TonyC (123.193.51.131), 04/24/2016 14:20:32
106F：→ dudee: 讨论要废广告文变成讨论要废情报文大家就会浮出水面了 04/24 14:35
107F：推 choco13: 不支持废情报文，另外心得文跟情报文不一样，请版主谨慎 04/24 16:21
108F：→ choco13: 思考 04/24 16:21
109F：→ mywww: 情报文不等於心得文，情报文有时效性，心得文并没有，等有 04/24 20:34
110F：→ mywww: 有空认真生出一篇心得文来，特卖搞不好早就结束了 04/24 20:35
111F：推 michaelgodtw: 留加1 04/24 22:16
112F：推 crazylovewow: 需要情报文 04/24 23:00
113F：嘘 justwantgo: 什麽都禁 那这个版要po什麽？太过火了吧 04/25 01:24
114F：→ terry77720: 废了以後没人看谁要来 04/25 08:47
115F：推 wei326998: 没有情报这个板要干嘛？来这个板主要就是要看情报的啊 04/25 19:22
116F：→ wei326998: ！ 04/25 19:22
117F：嘘 summeruse: 不是情报板吗 04/26 01:12
118F：→ rimapple: 为何会有原因1?并不是每个人都会去省钱版 04/26 21:42