作者rocknieh (绝妙啊~)
看板Accounting
标题Re: ☆浩瀚的学术殿堂中~~会计博士学位为何没人缘??☆
时间Mon Feb 19 14:17:41 2007
※ 引述《varians (我的终场时刻...8个月..)》之铭言:
: 对於R大观点予以尊重,但有几点不是很认同
: 说明前
: 先陈述 个人的观点
: 会计 财务 与经济 三者不只是很像
: 而是 三者根本具关联性
: 从不同的面向,有不同的关联
: 以下很粗略的说
: "会计包含於财务 财务包含於经济"
: 故 基础上 会计研究需基於经济学理上(以下忽略财务)
: (不去区分个经总经,因为经济系现行研究是不太区分二者)
: 既然有以上关系
: 研究领域 会计自然比经济狭隘 (此目的仅在比较经济博士与会计博士的
: 全球产量,以及获取博士学位的难易和年限)
: 注:产生一位经济博士,一般而言3-4年
: 其实我的看法 是万流归宗 是很自然的
: 所以念的愈高 越需经济学理基础
: 志不在会博或学术研究者(例如大学部) 忽略它
: 以下系个人意见,或有不礼貌处请见谅
: : 其实应该这样讲:会计的领域其实很宽,但是,「台湾人喜欢把它搞窄」
: 宽与窄 见仁见智 有比较才有宽窄 现行台湾会博研究 不见得窄
: 运用流行的经济研究(行为经济..赛局..所在多有)
: 觉得窄 或题目不多 是会计本质使然
: 因为 在国外 相较 其他学系 会博产量也不多
: 更不要说 是因为工具(计量)的问题...
: 如大大後文所言 国外会博重计量人才 其会博产量相对也是少
: 计量 计量很重要但根本不是关键
会计是运用资讯的方法,财务是评价,两者是有重叠,但是还谈不上那个
包含那个(BSC不算财务的东西吧...)
国外经博现在大部分都要花上五年了,五年的Program是比较多的。反倒
是会博大多都只要四年(目前唯一看到的例外是UT-Austin,要五年,不
过它要求的数学基础比较低,反而比较喜欢有实务经验的)
要看窄不窄,其实很简单,去找台湾和国外大学教授的履历表(网上都有)
,看看他们都做些什麽研究,有什麽论文发表,比一比就知道了。计量很
重要,但是它并不是唯一重要的,毕竟不是每一个人都要做empirical study
,重要的东西可能有很多。重点是:可能把会计研究做好的专长组合有很
多,绝对不止major 会计, minor 数学/经济而已。当所有人都是这种背
景出来的时候,你大概也可以期望做出来的研究都是集中在某个方面。毕
竟,你很难期望会计背景出身的人的其他领域的知识,比主修其他领域的
人还要强很多(我相信有这种人,不过那毕竟是少数),而硬是要用相对
不擅长领域的知识来做研究,结果常常就是做不好。
写到这里,我想我要强调,我并不是说念会计的反而不能做会计研究,我
的意思是可以做会计研究的人才类型可能有很多种,每一种各自擅长不同
型态的研究。如果这是真的,那麽一个学校的招生策略应该是追求多元化
,让可选集合尽可能地大,而不是设定一些不必要的门槛,把一些可能适
合做会计研究的学生挡在门外。
我之前把美国的一些学校的网页看一看(样本数大於十),里面很多都有
现在博士班学生的资料。超过六成的会博生都不是会计背景出来的(大学
或研究所主修非会计)。
: : 什麽是会计?基本上,只要能够以一定方法评量及呈现,以便用於决策
: : 的资讯相关知识都可以算和会计有关。所以,某种程度上,会计学其实
: : 是经济学的一支(经济学很大的一部分都在研究「如何决策」),会计
: : 学的研究其实很像财务和经济的研究。
: 会计研究要做好 会计是必备知识 难道不是基础吗
: 要研发一部好车 开车不是必要的技术吗
: 要做好会计研究 必备的知识 除了会计 还要有经济学理
: 是因为基於 上段所述的关联性 (常见有代理理论 资讯不称 讯号理论....)
: 另外 统计 重不重要....但不过只是工具
: 常见学弟妹 为了要套用"伟大""艰涩"的统计 以显示其高深
: 而迁就东迁就西 完全忽略 她要研究的本质问题 本末倒置
: 当然 念的愈高 研究的问题愈复杂 所需的计量工具愈深
: 这是自然形成的
: 这不是念会博时要学的吗
: 在此 建议 有志会博者
: 大一的微积分 线性代数
: 大二的统计
: 念的要扎实
: 硕一的数量方法 要多修几门 回归 多变量 计量经济学..
会开车怎麽会是研发一台车的必要技术呢?^^a
很多时候,设计车子的人只有设计引擎、底盘,或甚至零件而已,会设计
某部件和会开车本来就没有必然的关系,就好像电机系的教授不见得就会
做电工,土木系的教授不见得就会做土工一样。会开车当然很好,问题是
请问要能开到多好?
这是机会成本的问题:你花时间去念会计,相对念其他学科知识的时间就
会变少。如果一个会计博士的会计程度有下限,请问下限在那里?必须要
会计超强才能做研究吗?不见得吧?如果你把会计程度的要求设定得太高
,那结果就会是只有会计系学生和少数怪物能够当会计博士,其他的人,
因为没有花那麽多的时间在会计上,所以没办法。
: : 问题来了:那麽,请问如果要能做好会计学研究,最应该有的基础是什
: : 麽?会计吗?错!因为会计再好,你也只能当个会计「匠」,因为那些
: : 会计准则什麽的都只能算技术。真正该有的知识应该是经济学(特别是
: : 个经)、统计学(特别是计量),以及其他数学和电脑工具,因为你要
: : 研究人们如何运用资料来进行决策,就要对人们的决策行为有基本的了
: : 解,并且知道应该如何分析统计资料。
: : 在台湾,会念到会计学博士的人,清一色都是会计背景出身的。问题是
: : :请问有几个人主修会计还会再跑去念一堆数学和电脑?其实很少,毕
: : 竟会计系的课就很重了。而这样的环境就让台湾的会计学师资来源变得
: : 很窄,研究的领域也很小。
: : 在国外,会计博士是给数学超强的人念的。举个例子,史丹佛大学的招
: : 生网页:
: : http://www.gsb.stanford.edu/phd/fields/accounting/requirements.html
: : 要求的全是数学和电脑能力!这不是光是史丹佛如此,其他大学其实也
: : 差不多,有些大学还在网页注明:「欢迎数学、工程、统计、物理、经
: : 济…领域主修的学生来报名」
: 会计博士若不会会计 真的是不能教人
: 会计博士若会计学得不够扎实 还是不能教人
: 会计博士若会计学得很扎实 能否教?这还不一定
: 武断的推论很危险
: 排除学生的因素(什麽老师引进门修行在个人之论调..)
: 请问现役的大学生
: 现在受益比较多的老师 是否 皆科班出身
: 有否 非科班出身(非会计硕士)老师 使你受益很深
对不起,我无从比较,因为我所遇到的会计老师,全部都是会计系出身的。
而这就是台湾的现况。
以下的部分删除。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.90.120
1F:→ varians:不好意思!我只回被版主m起来的文章.. 02/19 21:16
2F:→ varians:若没被仔细阅读的回文,我回文也没意思. 02/19 21:17
3F:→ varians:我的回文是供板上大大看的,不是给R兄 02/19 21:18
4F:→ varians:经济与会计的关联是一个面向;宽窄比二者 02/19 21:19
5F:→ varians:管理与会计的关联也是一种面向,宽窄也是比二者 02/19 21:20
6F:→ varians:请您帮我查一查kaplan的背景..谢谢 02/19 21:21
7F:→ varians:我只是不希望所谓m文,误导大家而已,认同者看之 02/19 21:22
8F:→ varians:不认同者看看就好.其实我是看未来的..会计博士的存废.. 02/19 21:23
9F:→ varians:还有一点,请不要只看入口(以及网上资料);多听多看周遭现实 02/19 21:24
10F:→ varians:我的意思是要看真正毕业的学生的资料,这才有意义 02/19 21:26
11F:→ varians:你知道现在有多少台湾非会计背景的会博生毕不了业.. 02/19 21:26
12F:→ varians:只是看事情不要太武断..多问问活着的人..郑博士等等 02/19 21:27
13F:→ varians:最後有3点分享 02/19 21:48
14F:→ varians:第一:回归主题,勿混淆 会计博士最後成品与 一般教授论文 02/19 21:49
15F:→ varians:第二:我觉得关键是在於会计系课程架构的设计与弹性 02/19 21:50
16F:→ varians:应让有志於会博的人有弹性引导;没兴趣者广徵其他领域 02/19 21:51
17F:→ varians:而不在於该学生是什麽背景毕业 02/19 21:52
18F:→ varians:第三:还是有许多非会计背景的会博生很努力,我的学生有 02/19 21:54
19F:→ varians:而且很用功,原因是他们的自尊心..值得赞许..但不用功者有 02/19 21:55
20F:推 superman999:哇!超推varians老师!原来您是教授阿!立正~~敬礼!~~ 02/20 13:01
21F:推 rocknieh:毕业…国外大部分名校的学生都能毕业 02/20 14:28
22F:→ rocknieh:不过这基本上还是因为那些学生都很优秀的关系 02/20 14:30
23F:→ rocknieh:国内…毕不了业的原因千百种,就不评论了 02/20 14:32
24F:→ rocknieh:重点是:一个学生有没有能力、兴趣念博士 02/20 14:33
25F:→ rocknieh:不是完全看不出来的。不该用死板板的考试去筛选 02/20 14:36
26F:→ rocknieh:考输了就不准来念,或者线性地各项评分相加,比较总分 02/20 14:37
27F:→ rocknieh:那种方法除了防弊以外没什麽用,只会让某些人能胜出而已 02/20 14:39
28F:→ rocknieh:最後我要说的是,博士学位本来就是事业的一部分 02/20 14:40
29F:→ rocknieh:相关情报自己要先打听清楚。念了不想念那也是自己的事 02/20 14:41
30F:→ rocknieh:别人本来就不用负责任 02/20 14:42
31F:推 varians:虽然您逃避问题!尊重你的看法!只是对m有意见而已,与你无关 02/20 14:44
32F:→ varians:您的部分说法,在下同亿.要念去国外念..是基於很多因素 02/20 14:46
33F:→ varians:您积极寻找资料可看出,出国的企图..在此祝你顺利 02/20 14:47
34F:→ varians:不过很多优秀的人,在国外一辈子只挂博士候选人..原因很多 02/20 14:48
35F:→ varians:你或许可以去请教原因..例如林副教授 02/20 14:49
36F:→ varians:这些原因排除,或许会更顺利些 02/20 14:50
37F:→ varians:还是建议您,不要有刻板印象,未打仗先输 02/20 14:51
38F:→ varians:最後,美国的观念不一定对,连他们都在思考现况的改进 02/20 14:52
39F:→ varians:多参与国际研讨会,才能有更高一层思考未来,而不是追随现在 02/20 14:54
40F:→ varians:美国的屁股,仅言於此 02/20 14:55
41F:推 skypiea:我觉得v版友的看法很有建设性耶 可否情您不妨回个文? 02/20 22:40
42F:→ skypiea:看推文很难连贯 而且回文版主也是能m起来啊~^^ 02/20 22:41