都市原住民 讲师：目尼˙杜达利茂 出席：Yawi、石石、Kacaw、宜文、小归、Lamed、烙妹、Iyung、Hafay、Giyav、Tuwaq (演戏)脸上贴着Who am I? 目尼姐：你们觉得甚麽是原住民？ 石石：原本住在台湾的人 Kacaw：法律之下原本住此之人 Giyav：就是我自己(血统、部落、文化get) Lamed：比後来还早的人(有互动) Iyung：土地连结深的人 目尼姐：还没有外来殖民来时，有自己的政治、经济与文化就是原住民族。”原始部落生 产方式”，有的人会不喜欢这个词，我们可以再讨论；还有就是原始的。 目尼姐：那讲到都市原住民你们会想到什麽？ Hafay：溪州部落。在都市生存的原住民。 Kacaw：像我一样爸爸来到台北工作，我这辈是在都市里面长大。(目尼姐：我可不可以说 第一个是迁移劳动，文化差异的部分。) Giyav：来到都市之前会觉得是对自己的文化跟族语不熟悉。(文化断层) Yawi：我会想到都市跟原住民之间的关系是甚麽？为什麽都市会跟原住民摆在一起。 Giyav：听小归讲我就想到一个词：「带原者」，我觉得都市原住民就像带原着。 目尼姐：通常都市原住民大家都会讲说拆迁、劳工等等的。 目尼姐：那我们就直接来做题目好吗？我们来分两组。拿出纸，一边写都市原住民跟部落 原住民，差异跟相同的是甚麽？ (分组讨论进行，讨论结果写黑板并说出来分享) Yawi：我们写到相同的部分就是血统的部分。然後在法律之下我们的福利都是相同的。不 管是部落还是都市原住民刻板印象都是相同的。差异的部分第一个就是居住环境，再来就 是我们的山海经验是不同的，所谓的山海经验就包括风俗语言跟文化，我们会把价值观受 到资本主义影响的程度我们认为是有差异的，资源跟社会资本也是有差异的。资源近用。 我们遇到的社会问题也是有差异的。都市原住民跟部落原住民在大的架构下都受到主流压 迫，但是碰到的问题是不同的。 Lamed：饮食的部分比较容易接触到国际连锁餐饮之类的；我们有提到自我认同的差异性 ：都市长大的不一定会认为自己是都市原住民，反之亦然。 亚妍：空间概念的部分会有差，ex：国小的大小及部落。 目尼姐：有甚麽样相同的压迫？刻板印象算是一种压迫。 Yawi：譬如说原住民就是怎麽样怎麽样，不会因为都市跟部落而有差异。 目尼姐：所以处境就是刻板印象的处境。那刻板印象的来源是甚麽？ 小归：不了解。整个教育的不了解。 Yawi：方便同化，企图收编。 目尼姐：他同化我们对他们有甚麽好处？ Yawi：方便管理。 目尼姐：实质上是怎麽运作刻板印象的？ 小归：媒体。 Kacaw：身教。 目尼姐：回到日本时期我们很清楚皇民化它是为了方便管理，为的她是要你的资源。那回 到民国呢？今天跟我们的主题很有关系，因为它要发展工业化，给你落後野蛮的，它需要 便宜的劳力。 (迁移地图游戏) 石石： 迁移的部分：求学、工作、婚姻、政治、买房子。 Kacaw：困难的部分是我爸，在都市被嫌口音，所以讲得字正腔圆，可是回到部落被嫌讲 得太标准。 小归：找地方住啊。 Giyav：战争跟环境变迁。 Hafay：我阿公那一辈部落没有水，所以就迁移到新地方。 Giyav：还有祖灵的指示(文化迁移)。 Giyav：经济困难，开销增大。 Tuwaq：现代化的问题。 Giyav：生活习惯，以前在部落应该十二点是很晚很晚的时候了，现在会觉得十二点才开 始。 Kacaw：求职找家教因为身分被歧视。 Lamed：人际关系。在部落长大刚到都市有一点惧怕人群。 Yawi：我有相反的例子，我反而是跟山上的人比较不熟。 目尼姐：(用族语自我介绍)，光是这样的自我介绍我要回到的是原住民是甚麽。可是在部 落自我介绍都是讲人的关系是甚麽。我要先从我的背景讲起：我的阿嬷是头目家族的，因 为大的风灾必须迁走，迁到排湾村，给人家寄养，然後生下小孩。後来他们生了我妈妈之 後，一样遇到经济上面的问题，我妈妈又很会念书，然後就带着我妈妈到高雄附近生活， 这是我妈妈，然後我爸爸其实不太清楚。我爸因为政策关系顺利当成警察。结果我的爸妈 他们在生了我们以後他们还是必须出去工作，所以他们就把我们带给vuvu照顾，跟着vuvu 去外面工作。我觉得那个时候是我对文化，跟我是谁很重要的养成经验，所以我就从这边 到三和。後来我爸妈把我带到屏东，虽然距离很近，可是你会开始感受到身边的人不一样 ，很多刻板印象的情况会发生。我想说的是，我的出生好像就注定是要迁徙的一样。连我 居住的地方都是移住地(日文)，就是很不像部落的部落，其实我们很不太称自己是部落的 ，是後来才改的。老师跟教官对你的福利还有歧视产生冲突，或者是从原声报去看到过去 我们发生的历史是甚麽，以及原住民文学。为什麽这些东西我以前没有看过？我们太不知 道过去的历史了，以至於我在成长的时候觉得自己很没有重量，不知道自己是谁？为什麽 我的部落没有祭典？为什麽我的vuvu不喜欢讲原住民传统的事情？为什麽教会叫我们不要 问跟传统有关的事情？开始对自己身分的认同的时候，你会开始怨恨自己为什麽没有在部 落长大。於是开始用自己的方式想办法跟传统文化接触，我的族语是在来义学的。我开始 认识传统文化，但是事情没有解决呀，没有钱缴学费、暴力冲突，这些都一直存在，让我 不得不回到都市。後来有明确的迁徙的感觉是我来到台北，我很不习惯，我感到安定感是 从这些移工身上，还有我去溪州听到这些阿姨在讲以前的故事。他们在讲这一块的时候补 足了我三十四十五十六十的年代，国民政府以後呢？原住民到底发生甚麽事情？我从来没 有对都市原住民有印象过的，直到我碰到我的学弟妹。我会听到：「ㄟ，都胞！」，我会 觉得这是一个很酸的感觉，我们怎麽会这样对待自己的族人，可是他们有想过那个人为什 麽会成为都胞的原因吗？就好像是因为你出生在部落，你成长在部落就代表你懂了甚麽吗 ？可以去讲人家都胞这样吗？为什要迁移？过去可能会是天灾跟战争，那现在为什麽要迁 移？我开始去了解都市原住民为什麽要迁移？有甚麽原因造成都市原住民回不去？我们原 住民内部开始出现阶层分化的现象。 都市原住民这个议题强调的部分是迁移，可是这是很有趣的是我们去忽视掉我们劳动的经 验。日本时代开始要原住民定耕，然後到国民政府时代的时候延续政府的政策，你要用农 耕或养蚕还是甘蔗去换钱，我们还是一直要靠土地吃饭。我们开始甚麽东西都要用钱，钱 变成你唯一去交换的方式，货币市场开始进入了，政治跟经济都开始被破坏了。你为什麽 要离开部落的原因？穷，为什麽穷？ Kacaw：我们的政治经济体制都破坏了，变成我们就是要造成他们的体制走。 目尼姐：简单一句话，为了肚子。以前会有很多很绵密的关系，不太会有人饿肚子。可是 现在不是了，都是靠自己。为了经济为了要吃饱离开部落这是第一代的原因，除非他要饿 死了，不然不用走。你们有没有印象从台北回来的阿姨都穿得光鲜亮丽，小时候会很羡慕 。我不知道你们会不会这样子，回到部落会打扮自己很好，把自己辛劳的部分遮掩起来， 现代化的部分建构一个甚麽是好的，我们开始有一种对好的(?)生活的想像。在现代化建 构的过程中，我们开始被建构出甚麽是好的，所以那一代出去的族人除了部落养不活他们 外，还有教育的部分。像溪州部落的阿姨们提到，除了经济之外，就是希望小孩子教育可 以翻身。可是真的可以吗？我认为我们出来部落开始出现分化，有较多资本的人可以不断 往上，可是没有资本的人其实是越来越没有，我觉得我们面临的很大的问题是这个。我看 到资料的时候我也吓到，我们原住民比较多的工作有哪四大？→营造业、公共行政、制造 业、服务业。服务业取代了农业。我们原住民是一个部门，劳工是一个部门，女性是一个 部门，最後一个想带给你们的是我想要大家看到的是一个跨部门的。 问问题时间 Yawi：我想问我们高知识分子或学者的定位是在哪里？ 目尼姐：我的阶级分类认知是劳工、中产跟资产。我觉得是中产。劳资一定是矛盾的嘛。 目尼姐：部落里面房子通常盖得很好的都是老师、公务员或警察，但是它房子盖得很好後 有去帮助其他人吗？通常中产阶级会有一个想法就是个人努力。 Giyav：当我来到台北的时候我敢肯定的是我来自部落，但当我回到部落时我会觉得自己 又好像是都市人，在认同上会出现矛盾。 目尼姐：阿嘟，我想问的是在分这个做甚麽？有甚麽意义？我们的人跑去补足当时产业转 型的空洞，因为我们没有社会资本。当时是认为教育很低，所以我们就会认为教育要搞好 。但是为什麽已经五十年了，还是这个样子？其实是越来多的底层劳工，越来越分化，原 住民内部的底层差距比整个大台湾环境的贫富差距来的高。 Yawi：所以我觉得说分都市跟部落之间的关系是从结果区隔的，可是从小在都市长大对自 己族群文化不熟悉的情况下开始逐渐建立的观念。像在返服的话我觉得是一种反对主流而 赋予负面的价值观念。 石石：我家那边是离都市很近，也很开发，也不会有甚麽祭典。其实我来之前我也不知道 那边是不是部落，那边是说社区。 目尼姐：原住民有自己一套的生活方式跟社会关系。今天有一个地方是在山上，它没有应 有的社会关系跟生活方式，那它还叫做部落吗？ Hafay：可是跟土地断裂的原住民还是原住民吗？ Yawi：我觉得这就是目尼讲的我们会不会对原住民的想像太单一了？ 目尼姐：可是举例来讲好了，我们去菲律宾的时候他们在讲的时候是甚麽？原住民不是只 有文化流失这块，是因为经济的原因，没有解决这块你要怎麽去阻止文化流失这块？传统 不是应该一定要是那个样子。它背後的历史才是重要的，形成的原因。 小归：我想问回不去这件事是有甚麽因素？就算部落的人不接纳你，但我还是觉得日久见 人心。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.25.103 ※ 编辑: Giyaw 来自: 140.112.4.170 (05/24 13:55)