没选择不受理 (检附之相关证据，请先行转录至组务板，再修改文章标题。) 5. 看板监督权 7. 特殊事由之板务申诉案 (小组长未尽协调板主之权力及责任) 申诉人：finhisky 申诉之小组长：gogin 申诉事由： 懒人包：八卦板主禁言判决未提出板规依据；小组长认同板主判决但也未提出板规依据。 一、 本人於Gossiping板之文章(证01)，遭检举违反政治族群问卦 并经板主ubcs公告判决违反问卦政治族群禁言 #1cpzSNxy (Gossiping) (证02) 本人不服判决，经站内信沟通(证03)後，板主维持判决，故向小组提出申诉。 申诉理由如略为: 1. 板规查无禁止问卦政治族群之规定 搜寻 [公告] 八卦板板规(2024.07.21) #1cd4qsQX (Gossiping) 只有板规第七条有写"族群"，板规第四条〔政治八卦规范〕(俗称问卦)，并未写"族群"两 字或政治族群之规定。 搜寻八卦板上文章，以关键字"问"、"政治"、"族群"，未搜寻到相关公告规定 综上所述，板规应无禁止问卦政治族群之规定。板主判决之依据似乎不明。 2. 即使认为八卦板有禁止问卦政治族群，本人文章也未违反该规定 如果板主提出证据说明八卦板确实有禁止问卦政治族群之规范 小组长也判定八卦板有禁止问卦政治族群之规范时 因本人文章并未针对"族群"，也应该没有违反该规定 板主ubcs 回复本人之沟通信有写到： 问卦是用"青鸟"代称，故判定为问卦政治族群 虽然您问的对象单独，但使用"青鸟代称"明显也是符合判定政治族群问卦 如您使用国泰经理、国泰事件状况描述而不用上政治族群青鸟代称，就不会判定违规 另外参考教育部重编国语辞典修订本关於"族群"之释义为，在特定时间内占据某一空间， 物种相同所组成的个体"群"。 可见一般多数人的共识理解，族群是用来指一个群体，不会用来指单独、单一对象 板主沟通信虽认可本人文章的(国泰)青鸟，是用来代称国泰酒店的经理此单一对象 但仍认为违反问卦政治族群 此种认定，不符合一般多数人的共识理解，与辞典释义差距过大(甚至解释相反) 因此即使板规有规定禁止问卦政治"族群"，但此规定、名词用语，并无法让板友看到此规 定、名词用语时，能够知道该规定有包含指单一对象。 板规之名词用语，与一般多数人的共识理解、辞典释义差距过大时，不应该扩大解释，用 来处罚因板规用语有问题而未理解板规，导致不知情而违规的板友。 3. 八卦板主(群)对於"政治族群"是否包含指单独一人之情形，有不同看法 本人於GossipPicket板发文，对於本次遭判决违规乙事提出说明，请ubcs板主改判 现任板主lwt501cx 於该文章推文表示：认同finhisky的说法 #1cq_J497 (GossipPicket) (证04) 代表八卦板主(群)间对於"政治族群"是否包含指单独一人之情形，有不同看法，因此板主 间是否应该先有共识後，再用该规定来处罚板友，避免不平等之情形。 综上所述 因八卦板规未规定问卦政治族群，也未规定禁止以所谓"政治族群"名词，代称单一对象的问卦文章，本人对以所谓"政治族群"名词，代称单一对象的问卦文章无任何违规之认识及违规故意，且板主间对於政治族群是否包含指单独一人之情形，亦有不同看法，故不应处罚，请小组长撤销禁言判决。 二、 上开向gogin小组长之申诉，经驳回 #1ctb4wK5 (L_TalkandCha) (证05) 驳回理由略为： 虽然说Gossiping 板内针对政治族群并无详细规范 但用政治族群带入政治议题(内文有使用绿营此两字) 加上过往判例视为违规 备注：小组长说的判例应为 #1cUv5rUn (L_TalkandCha) (证07) 三、 经站内信向小组长沟通，小组长回信表示可至组务申诉 (证06) 沟通後，本人仍不服gogin小组长之判决，理由为： 1.八卦板主ubcs之判决，没有板规之依据；gogin小组长之判决也未举出板规之依据，而仅提出依据过往判例驳回申诉。 但gogin小组长提出之判例(证07)，被认定违规的政治族群用语是绿"营" 营的文义明显是族群 但本人被判违规的用语"青鸟"，文义并无复数或族群之义， 就算青鸟具有政治意涵，也不代表该用语就代表族群，需以前後文判断。 因小组长所举判例(绿营，指族群)，与本人案例(国泰青鸟，仅指一人)不符，不应用该判例驳回本人申诉。 2.板主原则应依板规判决，不是依判例判决；因为错误、违法的判决，未经撤销、改判之 前，也是判例。 难道可以因为曾经有过错误判决未遭撤销、改判，就当作判例，一错再错、将错就错？ 3.板友有义务阅读板规或板规相关公告，但不能苛求板友阅读每一篇板上公告、违规处罚 公告、判例，甚至小组、群组之判决、判例。 而且每件案件会略有不同，板友难以从过往判例自行推论，其他相似情况是否会违规。 因此才需要板主於板规明定，让板友知悉规范内容。 gogin小组长之判决称：Gossiping 板内针对政治族群并无详细规范 （实际上，如本人上述，似乎根本查不到任何规范） 且八卦板主以政治族群问卦处罚的比例不低，但小组长却未曾依看板监督权及相关责任，要求八卦板主将政治族群问卦规定於板规，让板友知悉。 4.部分八卦板主认同本人申诉之理由，代表八卦板主群对於问卦政治族群之规定、处罚看法不一。小组长似未尽协调板主之权力及责任，要求板主群协调认定标准後，订於板规中。 综上所述 小组长之判决容有瑕疵 请群组长撤销小组长、板主之判决，取消对本人之禁言。 另外 希望群组长能一并审酌 是否应请gogin小组长依看板监督及协调板主之权力及责任，要求八卦板主群协调认定问卦政治族群之标准後，明订於板规。 避免八卦板持续，无(详细)板规，仍处罚板友之情形。 谢谢 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.72.153 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/About_Life/M.1726060524.A.A90.html ※ 编辑: finhisky (61.227.72.153 台湾), 09/12/2024 00:05:36 针对上开小组长之推文，补充答辩如下: 小组长所说的"证05内 红色标注之版规"为八卦板规第四条 第四条：〔政治八卦规范〕 ‧ 议题类：中华民国政府迁台後之政府职务、政党政治、各级民代职务。 (政府职务不含村里长，但村里长问卦需注意是否涉及政党政治和其他违规。) ‧ 文章内容涉政治问卦轻微，板主可依情节考量，删除文章或删文并水桶警告七天。 根据上开八卦板规第四条之规定 议题类之规定内容，无法看出板规规范内容有包含政治族群 且本人问卦之国泰青鸟(国泰经理)，也不属於议题类之政府职务、政党政治、各级民代职务等范围。 至於文章内容涉政治问卦轻微板主可水桶之板规，是针对"政治问卦" 依据维基百科 政治（英语：Politics）是由各种团体进行集体决策的一个过程，也是各种团体或个人为了各自的领域所结成的特定关系，尤指对於社会群体的统治，例如统治一个国家，亦指对於一国内外事务之监督与管制。狭义来说，这个词多用来指政府、政党等治理国家的行为。然而社会学家也用来指涉包括各种利益机构、学校、宗教机构在内的相互之间的关系。 依上述说明，政治两字，并不包含政治族群 既然板规没有明文规定"政治族群问卦"，不应该任意将"政治问卦"扩大解释为包含"政治族群问卦" 如果允许板主在没有板规规范政治族群之情形下，可以任意扩大解释板规 代表板主可以任意将政治ＸＸ问卦，都纳入政治问卦而加以处罚 (例如:企业政治献金问卦、政治电影问卦...) 导致板规没有明确性，板友也无从遵循 ※ 编辑: finhisky (61.227.72.153 台湾), 09/12/2024 23:46:52