作者nicetree (nicetree)
看板About_Life
标题R: [申诉] 不服l_talkandcha /nicetree 认定
时间Fri Dec 24 23:13:13 2021
先说明申诉人在小组板原申诉案为
#1XhNDC_c (L_TalkandCha)，该案为讨论五日内无新事
由重复检举乙案，
非本次申诉人申诉组规制定权事项。
申诉人在小组板针对本次申诉事项发文为
#1XlycVTG (L_TalkandCha)，
该文章分类为[问题]
并非检举、申诉案，且
原文提问者非申诉人而是八卦板主，本人回文
#1Xm8n5fv (L_TalkandCha)
内容主要是向提问人八卦板主说明，
并非回覆申诉人申诉组规制定权事项。
因此本人认为申诉人针对
申诉事项从未与本人沟通过，依About_Life受理要项第一条第二
项，
组务板的申诉、检举案，请先与小组长沟通，
小组长三日未回应或使用者仍不服处置
，再至群组事务板提出申诉。申诉人并未完成群组务板About_Life受理规定。
在申诉人针对
申诉组规制定权事项从未於小组板发文申诉、检举案，依群组板规定理应不
受理，组务在此
希望群组长发回给小组重新办理本次申诉案，下面会说明理由。
1.关於以日计算，
八卦检举板并未订立任何说明计算方式，在板规无任何一明确标准下，
组规既已清楚标示，自依组规办理。
2.依站长公告板主权力义务
#1348aPLp (SYSOP)
(9) 制定板规权：
板主有权制定该看板之板规，但不得违反上层本国法律、站规、群组规范、
小组组
规，有抵触者无效。
依此公告，组规已有明文规定事项，在八检板未明确规范时，将组规沿用并无不妥。
3.啃瓜子聊天群组有公告组规
#1SneRLyq (L_TalkandCha)及组务板规
#1SqexmWI
(L_TalkandCha)，组规依前项所提公告
#1348aPLp (SYSOP)为规范辖下各看板之规则。
组务板规才是处理组务板各项申诉检举等案件之规范。
组规第27条以日计算原则，既已列入
组规而
非组务板规，即代表组内各看板亦应受
本条规范，而无例外。
3.关於系争组规第27条
第 27 条
针对本组组务板
相关事务，以时定期间者，即时起算。以日、周、月或年定期间
者，其始日不算入。若为设定禁言处分者，以於本站系统设定禁言时起算。一周
计７日，一月计３０日，一年计３６０日。
如本条文仅写明[本组组务板事务]，而未加上组务板[
相关]事务，则该条文自应
局限在组务板事务，但条文明确加上组务板[
相关]事务，[相关]两字。则本条文
泛指一切与组务
相关之看板、板规、板务等。八检板事务亦属本组务相关事务，
亦受其规范。
4.本人曾於文章
#1Xm8n5fv (L_TalkandCha)表明，由於八检板未列明计算原则，建议板主
群将计算原则列入板规，避免使用者争议。如板主群有充分理由不同意组规第27条原则
，请板主群内沟通确立原则後，再於本板发文提出。在小组板中，板主尚未回覆如何设
立明确标准，
本案应於小组内请板主继续沟通讨论确立计算原则，而非送至群组务申诉
。群组申诉後，板主群亦尚未订立一明确计算标准，无助解决问题。
5.对於组规第27条实务上是否应适用於辖下各看板，本人亦认为
不适合，说明如后:
a.关於以日计算原则，非小组应带领之组务事务，宜由各看板自主规范。
b.组规内许多条文有误(如系统禁言一年为365日，非360日)，且部分组规为规范组务板
事项，应修正并入组务板规中为妥。
本人原拟於近期邀集辖下各看板板主於组内隐板讨论上述组规及组务板规修正事务，
讨论组规等事项，宜在组内办理，故希望群组务将本案退回组内办理。
6.若本案於群组裁决不以组规第27条计算，则原申诉人於小组内之检举案
#1XhNDC_c
(L_TalkandCha)又该以何计算方式重新判决?惟有将本案退回组内处理，由八卦板主群
重新设立规则，方能解决申诉人在组内的检举案。
7.虽组规第27条现阶段不宜适用於各看板，但恶法亦法，在八检板尚未订立一明确规范前
，仍应依站长公告依组规办理，
八卦板主群应先自行沟通讨论计算原则，并明确列入於
八检板板规中，而非在群组务申诉，却不订立一明确标准，无助於解决事务。
8.如八卦板主担心组规第27条造成大量退文，
可先行暂缓调整，但仍请尽速於一周内订立
明确计算规则。而这系属组内看板事务，宜退回组务後裁决，不适合在群组中越过组务
直接向看板指挥。
综上所述，本案未完成与组务的沟通，不符合群组申诉受理条件，相关事项也较适宜於组
内处理，恳请群组长同意将本案退回小组办理，谢谢!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.158.20.177 (台湾)
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1F：推 ubcs: 又把"针对"两字当塑胶扩权认定，你这下还要群组长怎麽救你? 12/25 01:33
2F：推 ubcs: 请问代理群组长们还要让类似这种事未来发生多少次才够呢? 12/25 01:36
3F：推 ubcs: 重伸实习小组长侵害 组规制定权、看板监督权 两项应予处 12/25 01:49
5F：推 AskWhat: 不管是群组长的废弃裁定，小组长重审；还是小组长的主张 12/25 03:19
6F：→ AskWhat: ，退回，小组长再审。结果都一样小组长再审，但理由不同 12/25 03:20
7F：推 AskWhat: ，群组长不要强奸小组长，但也不要让小组长强奸版主，是 12/25 03:24
8F：→ AskWhat: 否由群组作个裁定，立下判例，让大家有个基准可以遵循。 12/25 03:26
9F：推 joh: 整篇文章看下来，两个重点 小组长不服气 第二个，小组长不懂 12/25 09:32
10F：→ joh: 为什麽版主不服气 12/25 09:32
11F：→ joh: 我真心觉得，你面对事情都抓不到重点，还那边扯一堆理由来拒 12/25 09:34
12F：→ joh: 绝一些沟通，难怪别人会爆炸给你看 12/25 09:34
13F：→ joh: 整篇文章只看到你的理由，没有任何重点可言 12/25 09:37
14F：推 hateOnas: 请steve1121 来说明组务板相关事务好了 12/25 12:33
15F：推 SnowAmy: 好多红字...Orz 12/25 13:25
16F：→ SnowAmy: 对错先不说 我很好奇 依你这样的叙述方式 12/25 13:25
17F：→ SnowAmy: 会有多少板主愿意在你手下办事？ 12/25 13:26
18F：→ SnowAmy: 你是不是忘记这边板主都无给职的... 12/25 13:26
19F：推 JustSad: 辞职的前小组长为什麽要出来解释？ 12/25 14:13
20F：→ JustSad: 就觉得不爽才会辞职还帮你解释～你忘了以前他背你的锅？ 12/25 14:15
21F：→ JustSad: 还没离职就被说跟你关系暧昧，现在跳出来是要坐实传言？ 12/25 14:17
22F：→ JustSad: 检举鸡你是不是吃到范建夫妻的口水？专踩亲近自己的人？ 12/25 14:18
23F：推 joh: 你之前在ncov版说自己勇於任事，我想，你是盲目硬冲，从来没 12/25 15:55
24F：→ joh: 有能力或经验去管理人，才会导致你爆冲的政策一直从你口中出 12/25 15:55
25F：→ joh: 来，进而导致版主直接爆炸给你看 12/25 15:56
26F：→ icolee: 争议还真多 12/25 16:42
27F：→ icolee: 我对你的判断从来就没错 12/25 16:42
28F：→ icolee: 本来我真的不知道你出过那麽多问题 性格决定命运 12/25 16:44
30F：→ hateOnas: 有疑问先问写条文的人啊 可能我的认知有点怪 真抱歉 12/25 18:12
31F：推 JustSad: 我不知道详细情形，只是当时刚好有路过～ 12/25 19:12
32F：→ JustSad: 个人感觉是他那阵子很忙身体又出状况，仍有积极处理 12/25 19:13
33F：→ JustSad: 有闹事的抗议，上面处理很瞎彷佛保护加害者人权、切心 12/25 19:15
34F：→ JustSad: 蜡烛两头烧+长官不力挺+悲愤交加+闹场的得瑟=不如归去！ 12/25 19:17
35F：→ JustSad: 他在任时你送案子常常过～闹场群众常酸你们有暧昧 12/25 19:19
36F：→ JustSad: 你现在叫他出来解释，跟范建夫妻叫蕾神出来解释一样 12/25 19:20
37F：推 hateOnas: 条文他写的啊 如果是GM写的我也是叫GM出来.... 12/25 19:30
38F：→ hateOnas: 现在我送的案子也常常过啊 那谁跟我有暧昧? 12/25 19:31
39F：推 JustSad: 按照你逻辑，我们现在要解释宪法还要把死人挖出来解释？ 12/25 19:48
40F：→ JustSad: 他们制定条文，已经卸任了解释权是在现在有解释权的人。 12/25 19:49
41F：推 hateOnas: 是啊 如果死人会说话 我也是想把他挖出来 12/25 19:58
43F：推 GeminiMan: 条文写得很清楚，「针对本组组务板相关事务」，仅限制 12/26 12:45
44F：→ GeminiMan: 组务板申请/申诉/通知说明期限，未包含组务辖下看板。 12/26 12:46
45F：→ GeminiMan: 禁言规范，也是依循系统设计，水桶1y就是360日。 12/26 12:48
46F：→ GeminiMan: 若要严谨去规范，水桶1y=365日，遇到闰年就要改期限。 12/26 12:50
47F：推 gogin: 出来洗地了 大家可以解散了 12/26 13:14
48F：推 tn00270144: OB大老出来说话了！ 12/26 13:46
49F：推 AskWhat: 看见 GeminiMan 群组长的推文，不小心抖了一下。 12/26 14:59
50F：推 vicious666: 我改变想法了。你应该顺利升为正式，我想看回火会多大 12/26 16:11
51F：→ vicious666: 把。 12/26 16:12
52F：推 joh: 结果还让前群组长出来跟你说明.... 12/26 17:32
53F：推 royman127: gm应该也是看不下去了吧 12/27 17:54
54F：推 steve1121: 1. 心是什麽样子，这个世界就是什麽样子。 12/27 20:48
55F：→ steve1121: 2. 抓得愈紧，失去的愈多。 12/27 20:48
56F：推 JustSad: wwwwww～ 12/27 21:11
57F：推 joh: 结果抓到空气,自己表现往下掉了 12/27 22:33
58F：推 AskWhat: steve1121 也是个好小组长，突然间就离开我们了.... 12/27 23:02
59F：→ JustSad: 我必须先强调我不是斯德哥尔摩症候群，被他桶过不只一次 12/27 23:24
60F：→ JustSad: 在大娜娜出线之前，他应该是我见过最认真的小组长。 12/27 23:26
61F：→ JustSad: 当你抱病蜡烛两头烧处理版务，不论原因上级不力挺时～ 12/27 23:27
62F：→ JustSad: 罢官求去通常是必然的结果，上级都打脸了谁还待得下去？ 12/27 23:29
63F：推 andy90498: steve会离开 gm会离开 不就现在的八卦版主弄走的吗？ 12/28 10:41
64F：推 JustSad: 劣币逐良币～现正热映中！ 12/28 10:44
65F：→ JustSad: GM有点类似时代力量～过度理想化，结果自己也跳船。 12/28 10:46
66F：推 andy90498: 阿就很明显是现任的八卦版主想夺取小组长或是更高层的 12/28 11:12
67F：→ andy90498: 位置啊 12/28 11:12
68F：→ andy90498: 这样才能玩球员裁判都是他们的老招啊 12/28 11:13
69F：→ JustSad: 其中一个还是买帐号的，跟现实世界真像。 12/28 11:32
70F：推 andy90498: 从他们现在在闹的倾向 实在很有野心 12/28 15:16
71F：推 hateOnas: 那我算哪边? 12/28 16:00
72F：→ JustSad: 我觉得你走下坡了，以前虽然被你桶得很不爽但你很会检举 12/28 16:26
73F：→ JustSad: 帮你完成心愿当八卦版主，後面就不知道在干嘛～ 12/28 16:27
74F：→ JustSad: 检举失败的次数越来越多、看不懂你到底想干嘛。 12/28 16:29
75F：→ JustSad: 以前至少知道你想入主八卦、监督八卦为己任。 12/28 16:30
76F：推 ubcs: steve、gm两位在这都有推文 你可以问是不是，栽赃的好笑 12/28 16:30
77F：→ JustSad: 两个离职员工可以看到高层内部或八卦版主群运作= =？ 12/28 16:32
78F：→ JustSad: 如果他们看得到，换他两个会有事吧！离职还有後门可监控 12/28 16:33
79F：推 ubcs: 我回andy90498的，说不就现在的八卦版主弄走的吗？ 12/28 16:34
80F：→ JustSad: 不管你们有没有目的，事已至此～你们没有把好树弄掉很难 12/28 16:35
81F：推 ubcs: 现在扩充解读组规滥权要求辖下服从 正常流程检举而已 12/28 16:38
82F：推 JustSad: (我如果是被你们气走的，会站出来帮你们背书吗？你觉得呢 12/28 16:39
83F：→ JustSad: 原本你们议题站得住脚，GM解释应是如此～但你们延伸扩大 12/28 16:40
84F：→ JustSad: 上纲成私人恩怨，问啥晓有帮你们整理出数据打脸。 12/28 16:41
85F：推 ubcs: 不管哪方面都站得住脚啊 确有相关方面的疑义 12/28 16:44
86F：推 JustSad: 上诉15件三件没过，这种私人恩怨拦阻还真罕见～ 12/28 16:48
87F：推 ubcs: 这个就好笑了，无争议案件的话判板主胜诉有问题吗? 12/28 16:49
88F：→ ubcs: 重点也不是驳回板主判决，重要是判决文足以服众 12/28 16:50
89F：推 ubcs: 最後一件也是本件都可以写到申诉成功者自己提不服认定了... 12/28 16:53
90F：推 JustSad: 你可能还是没有看懂我想讲的～你们都认定他是私人恩怨了 12/28 17:05
91F：→ JustSad: 除非小组长能亮票，尔後你们只要没有申请通过，一定会认 12/28 17:06
92F：推 ubcs: 是先判决无法让板主群服众才怀疑是"有可能"是私怨 12/28 17:07
93F：→ JustSad: 定就是他没有投同意票、投反对票。 12/28 17:07
94F：→ JustSad: 不管我怎麽投都会被你们咬定，我何必公正？ 12/28 17:08
95F：→ JustSad: 怎麽做你们都觉得是私人恩怨，那我就私人恩怨给你看！ 12/28 17:09
96F：→ JustSad: 你们没有把他打死，变相逼他以後一定要把你们打死啊。 12/28 17:10
97F：→ JustSad: 我不知道他会不会这样做，如果是我，我会。 12/28 17:11
98F：推 ubcs: 感觉目前大家比较相信他不会 以前现在未来都不会啊QQ" 12/28 17:13
99F：→ JustSad: 是你们现在这样打，不管以前怎样，我以後就会打你们～ 12/28 17:22
100F：→ JustSad: 反正我不打你们也不信啊！都要背锅了，干嘛停手？ 12/28 17:23
101F：→ JustSad: 而且你们现在就讲私人恩怨，以後讲私人恩怨有意义吗？ 12/28 17:24
102F：→ zeuswell: 为什麽有个最不相关的人一直洗推文，很妨碍阅读厘清状况 12/28 18:19
103F：推 JustSad: 总比只会写检举文永远选不上版主好，林北至少当过。 12/28 19:17
104F：推 andy90498: 小鸡 你算很好了啦 你是比以前的版主严格很多啦 但至 12/28 22:23
105F：→ andy90498: 少公正 不会选择性不桶 12/28 22:24
106F：推 andy90498: 我也不是说以前版主宽松就不好 至少他们是两边一样标准 12/28 22:28
107F：→ andy90498: 不桶 不像现在 12/28 22:29
108F：推 RG5678: JustSad你当过什麽板主 12/29 10:37
109F：→ RG5678: 干，每一篇都能有话说，真的不简单…… 12/29 10:38
110F：→ RG5678: 我也觉得啊姬不错，好想再公告文下hateonas他 12/29 10:39
111F：推 JustSad: 要插赌吗？ 12/29 10:46
112F：推 RG5678: 看不懂你说的插赌是啥…，纯粹想知道你 12/29 10:54
113F：→ RG5678: 当过什麽 12/29 10:55
114F：→ JustSad: 你认为我没有啊，不插赌我为什麽要告诉你？ 12/29 12:12
115F：推 JustSad: 如果你不敢赌，看到我在遛狗就别跳出来插嘴。 12/29 12:27
116F：推 tn00270144: 不要再吵了。 和平、友善、包容。 12/29 14:32
117F：→ tn00270144: 大家说好不好~ 12/29 14:33
118F：推 qaz960749: 不好 我是来看血流成河和小丑表演的 要看尊包友理不如 12/29 14:55
119F：→ qaz960749: 去AV板 12/29 14:55
120F：→ zeuswell: 谁管他当什麽版主啊，逻辑差又爱离题，我看是灾难吧 12/29 20:08
121F：→ zeuswell: 去查他被检举几次水桶几次可能还比较简单 12/29 20:09
122F：推 JustSad: 你检举我5次只成功一次，你被组务水桶天数是我的3倍～ 12/29 22:01
123F：→ JustSad: 你一直参选一直选不上票数越来越少～还有脸跳出来？ 12/29 22:03
124F：→ JustSad: 检举鸡比你厉害都没拿这个得瑟，你还沾沾自喜很会写检举 12/29 22:04
125F：→ JustSad: 文 12/29 22:04
126F：→ JustSad: 会拿自己很会写检举洋洋得意呛别人的，ptt只有你敢。 12/29 22:05
127F：→ JustSad: 并不是别人胆子小，是正常人都知道什麽叫脸皮。 12/29 22:06