作者GeminiMan (GM)
看板About_Life
标题Re: [申诉] 不服L_TalkandCha/steve1121处分不受理
时间Wed Jun 7 17:14:21 2017
一、Gossiping 板主 staff23 已遭解职。请小组长 steve1121 转知现任板主群,
协助撤销使用者 hjgx 水桶及退文处分。
依相关证据,前板主 staff23 於
#1Oi3LNaS (L_TalkandCha) 於小组事务板说明,
「第一篇板主判定为 滥用爆卦 (非滥用爆卦严重者,删文处理),第二篇与第一篇
内容相近,近似洗文章,板主判定为 手动置底」。
群组於
#1Owb85Ap (About_Life) 判决文说明,小组长 steve1121 判定并无
「手动置底」违规事实,故应撤销水桶及退文处分。如板主认定有其他违规事实,
应发布新水桶公告。遭处分者对新处分不服,可再跟判定的板主沟通,不服可再
上诉,由小组长裁决。
然此案板主 staff23 於沟通信件即已说明,第一篇文章非属「滥用爆卦严重者」,
不需退文处分。相似内容的第二篇文章依同一判定标准,自不需视为「闹板」文章。
小组长 steve1121 於原判决 D0994 判定为「闹板」,亦是建基是否需判定为
「滥用爆卦严重者视同闹板文处理」的立论基础上。
故群组判定,此案需予以改判,需撤销水桶及退文处分。
二、使用者 hjgx 提出,依 GossipPicket 八卦检举板第十条,争议案件可申请由
原判决以外之板主群共同裁定,申请後一周内,以决议为最後处理方案。
检视 GossipPicket 八卦检举板的申请案件,板主群对多数申请案件,均未
於时限内有共同裁决结果,给予申请人答覆。
依站规申诉制度,遭处分者对原判定的板主处分,经与板主沟通後,可检附
相关证据向组务上诉。然依八卦检举板的板规,遭处分使用者可循另一途径,
请其他板主群决议仲裁。板主群对案件仍有更深层的讨论。然申请人苦等不到
仲裁结果,板主群亦均未回覆,案件处理上即失去效率。
群组建议,板主群应思考是否需重订板规,争议案件已於八卦检举板 M 文待判
(由多数板主决议裁决) 经向原板主沟通,即循站规申诉制度,交由组务裁决。
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转知小组长 steve1121。
※ 引述《hjgx (纯真打不赢奸巧)》之铭言:
: 没选择不受理
: 8. 组务板检举、申诉案
: (此项请先与小组长沟通)
: 申诉人:hjgx
: 申诉之小组长:看板 L_TalkandCha/steve1121
: 申诉事由:
: 为不服组长steve1121曲解群组判决,不受理检举版主群(不含staff23),
: 提出本件申诉事:
: 【诉求】
: 1.组长应受理检举版主群,
: 组长应命版主群审理争议案件申诉 #1OxsfN6v (GossipPicket)。
: 2.GossipPicket版规10未曾有效运作,组务审案与GossipPicket共同裁定间之程序错综,
: 请群组一次解决。
: 【事实及理由】
: 历程
: 3/11 本人向群组申诉L_TalkandCha D0994案为诉外裁判 #1OmsxF-q (About_Life)
: 4/09 群组判决撤销 D0994案 #1Owb85Ap (About_Life)
: 4/10 D0994案改判 [证01] #1OwsHDfP (L_TalkandCha)
: 4/13 八卦板改判 [证02] #1OxpQ6cL (Gossiping)
: 4/13 申请争议案件申诉 [证03] #1OxsfN6v (GossipPicket)
: 4/24 检举Gossiping板主群未处理案件 [证05] #1O_C-alc (L_TalkandCha)
: 5/05 组务裁定检举不受理 [证08] #1P386vYn (L_TalkandCha)
: 5/06 组长回信 [证11]
: 一、组长将形式(或程序)与实体混为一谈,并续用废弃判决
: 分析[证08],其理由二系摘录自群组判决 #1Owb85Ap (About_Life) :
: 「板主staff23若判定违反板规2滥用爆卦,应於水桶公告内容注明清楚。」
: 惟此仅属群组对版主水桶公告的形式(或程序)之要求,
: 并非群组在实体上对滥用爆卦之认定。
: 由群组判决全文看来,群组长对本案滥用爆卦之有无,未曾进行实体上之认定。
: 另[证08],其理由一系续用L_TalkandCha D0994判决,
: 惟D0994判决业经群组撤销、并经组长自行改判为[证01]。
: 有人会问:已经撤销的判决,其中若有可续用的部分,该怎麽利用呢?
: 这就是判例的概念,但是判例应该是上级机关的判决,至多是同级机关的确定判决。
: 组务 D0994判决已经废弃,不能直接当判例参考,只能把内文剪下到新案贴上,
: 然後组务仍应重新进行实体审理,这次可以省事一点,但不得不受理。
: 二、 一事两诉?
: 不受理是程序上的拒绝,因案件欠缺形式上要件。
: 本人请组长正确标示本案究竟欠缺何等形式上要件,组长於[证11]指出我一事两诉。
: 一事两诉应不受理,但是:
: 1.本案案由严重滥用爆卦,不是一事两诉,
: D0994案的 滥用爆卦是版主在公告後灌水进去的,
: D0994案的严重滥用爆卦是组长在判决中灌水进去的,都被群组在形式上否决了。
: D0994案的(严重)滥用爆卦,从来都不是我提的诉,
: 本案案由严重滥用爆卦,才是我第一次提诉。
: 2.一事被两罚,当然要两诉:
: 本案是staff23重启案件,我才走回GossipPicket,
: 组长不去责备版主,反而责备我,难道使用者被两罚、3罚、100罚,都只能提诉1次?
: 三、组务审案与GossipPicket共同裁定间之程序错综
: (相关论述: #1Op8LVQq (About_Life) )
: 严格说来,同一事件分别向不同机关提诉,并非一事两诉。
: 使用者得向版主群申请共同裁定争议案件,亦得直接向组务申诉。
: 目前无明文规定不得两边分别申请。
: 是否需先申请共同裁定,始得向组务申诉?
: 就层级看来,似乎是肯定的,但上诉人观察,自GossipPicket版规10订定以来,
: GossipPicket未曾公告任何一件申请结果,所有申请人都是等不到结果,转向组务申诉。
: 如下图(其中makinoyui的案件是本申诉5/6贴出後,5/7才有1版主给判)
: http://i.imgur.com/a7ON4Nm.png
: 是否向组务申诉,即不得申请共同裁定?
: 即使就层级看来是肯定的,但因为所有申请人都是等不到结果,转向组务申诉,
: 等於一律遭剥夺了一级审级利益,也徒增组务的繁忙。
: 组长应去要求版主贯彻执行GossipPicket版规10,或建立组务判例以修补版规10,
: 而非对版主隐忍、徒增自己工作量後,再转向遭剥夺审级利益、并屡受冤狱的本人抱怨。
: 四、版主群怠惰失职,自始不具正当性:
: 申诉人向版主群申请共同裁定,7日内未获任何处理,版主群即属怠惰失职。
: [证05]检举之诉求甚为简明清楚,就是要组长惩处版主群怠惰、并命版主群处理,
: 至於版主怎麽处理,只要有合理理由,即使答覆不受理也行,申诉人并没有设限。
: 惟迄今,即使在组长的监督下,
: 申诉人仍未收到版主群任何(1个字都没有)的回信或公开说明。
: 本案与群组旧案 #1Op8LVQq (About_Life) 大致相同,
: 与群组旧案 #1O-CWvPv (About_Life) 类似。
: 但旧案组务处分却以「业经判决字号D0994定案判决」为由,处分检举案不受理,
: 或任由版主群於神秘隐版讨论後,指派组长宣布空洞处分,
: 本案组务处分甚而引述废弃判决D0994之记载,处分检举案不受理,
: 组长显然是认定版主群之怠惰失职,只要可以拼凑出任何似是而非理由,
: 即使1个字都不写,仍具正当性。
: 大家可以试试看,即使是最高法院、总统府,您随便写一封信进去,一定都会回,
: 但现况是申请人都已经到组务版申诉成案,版主群仍可以1个字都不写安全过关。
: 组长近日於他案 #1P929BD6 (L_TalkandCha) 称:
: 「八卦板板务烦忙,板主也许是遗漏,
: 或者为板主群正处理讨论中的案件,
: 组务不会因此而认定板主有违反本站管理之各项规定。」
: 此说法将引起下列问题:
: 1.版主究竟是遗漏(过失)或故意?他人并无能力明确认定。
: 2.如果是故意,却被包容,将造成以劳力交换滥权的缺失,
: 前版主staff23 经常受组长赞赏管板认真,後却因滥权而遭罢免即为实例,
: 今不得不慎。
: 3.八卦板板务繁忙,但其他板板务轻松,则其他版主是否可比照八卦版主有此待遇?
: 4.基於上3理由,组务应公开纠正八卦版主不得拖延办案,
: 至於实质处罚为何,可由组内各版主达成共识後明订。
: 5.对於任何版主已经到组务看文却仍一字不写,
: 已经不是繁忙可以解释,组务必须有实质处罚,才能服人。
: 五、GossipPicket版规10需加强运作
: 目前八卦版,有一版主特立独行,引起诸多争议,正需要版规10之运作,
: 以版主群的团队精神来解决问题,但版主群选择自断手脚,
: 莫非版主群畏惧staff23,而集体噤声不语,有重大苦衷?
: 本案检举怠惰,亦有刺激版规10加强运作之目的。
: 六、结论
: 群组长先前於审理群组旧案 #1Op8LVQq (About_Life) 时,错失良机,
: 造成今日八卦版务动荡,甚为可惜。
: 今请 钧长判决如本文诉求,一并解决群组旧案,
: 促进GossipPicket版规10加强运作,以制衡未来可能之特立独行之版主,
: 减轻组务案量,维护版众之权利,实为德办。
: 谢谢群组长
: ※ 编辑: hjgx (218.161.17.103), 05/07/2017 12:39:59
: ※ 编辑: hjgx (218.161.17.103), 05/07/2017 12:48:24
: → staff23: http://imgur.com/JPqIkXd 是你吗? 05/07 18:49
: ※ 编辑: hjgx (218.161.17.103), 05/07/2017 22:16:26
: ※ 编辑: hjgx (218.161.17.103), 05/07/2017 22:32:50
: ※ 编辑: hjgx (218.161.17.103), 05/07/2017 23:28:27
: ※ 编辑: hjgx (218.161.17.103), 05/09/2017 20:03:32
: 增加四的後半。
: ※ 编辑: hjgx (218.161.17.103), 05/26/2017 10:44:12
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