作者diefishfish ()
看板About_Life
标题Re: [检举] jobli 所提多重帐号查询不符程序
时间Mon Jul 4 22:35:32 2016
1.回应群组长第一点说明：
关於这点群组长的回应似乎只是在说明程序，与本案无关，
那我就不再针对本点说明回应。
2.回应群组长第二点说明：
群组长提到：
「本案，争议发生於 HatePolitics 板，被检举人为
板主身分，故依帐号部程序，由小组长至群组板提出，
由上级单位提出申请。」
根据帐号部「多重帐号管理办法」一.2的规定，是「有违规事项」者
，才可以依「多重帐号查询惩处案件的限制与办法」来处理。
可不是，有争议就能处理，敢问群组长，
只要有争议，不用有违规事
项就能处理，这是依据帐号部哪一条规定？哪一个程序？
再问群组长，『争议发生在 HatePolitics 板，被检举人为版主身分
，就由小组长至群组版提出，由上级单位提出申请』的帐号部程序是
依据哪一条规定？
3.回应群组长第三点说明：
本案与小组长於小组版提出的申请案，是两回事，
小组长於小组版所
提之申请，申请地点错误，告知当事人说明地点错误，理应为无效申
请，
岂可当作本案之佐证？
难道，群组长没有违规，某个版友就能申请您到八卦版，解释您有没
有分身帐号吗？群组长需要配合去解释吗？某个版友有资格要您去解
释吗？要您去八卦版解释对吗？
一个程序完全错误的无效申请案，竟能拿来当本案的佐证，
本案就是程序错误的无效申请案
否则，只要一个关键问题，本案若是正式有效的申请案，申请人小组
长应该何时请当事人去说明解释？应该请当事人去哪里解释？
可以请当事人去笑话版解释说明吗？
然後说视为已完成通知说明程序？
帐号部规定的程序允许这样吗？
可以请群组长告知是哪一条帐号部规定，说可以请当事人去笑话版解释说明的？
4.回应群组长第四点说明：
小组长所举案件，是Civil版主在版友明确在该版主所管版面违规後，
所提出之分身检举，并且Civil版版主有在其提出检举後，寄信通知版友说明
只是最後由小组长送交帐号部时，未依规定等候72小时。
本案是本人完全没有违反任何版规，
且小组长到群组提出後，
完全没有寄信通知本人到About_life版说明，
两案状况天差地远，混为一谈，实属违误。
若当事人对通知程序上有疑虑，依照帐号部规定，申请人应该立即寄
信通知当事人至正确的版面，也就是群组板来说明，而不是，申请人
就不用再告知了。
本人自小组长於群组版提出申请後，从未收到小组长寄信告知本人来
群组版说明，依据「多重帐号查询惩处案件的限制与办法」注二之规
定，申请人寄信告知後，必须备份该告知信作为证据检附。
敢问群组长，本案有无检附「申请人告知当事人的告知信」作为证据？
小组长能不能检附无效申请案的告知信，用来当作本案的告知信？
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群组长於审理期间，居然仅以有争议，而不有违规事项为申请条件，
且拿程序错误无效的告知证据，作为本案的告知信。
开此先例，以後大家都可以来群组长这边提出申请，只要有争议就好
了，不用有违规事项了，也不用版主、小组长，随便个版友，随便寄
个信告知一下，
爱到哪个版说明就到哪个版说明，那帐号部申请人的
程序规定岂非笑话？
群组长看到本案程序有问题，理应判定此申请案无效，而非让当事人赶快去说明
讲白一点，一个程序错误的申请案，根本就是个无效的申请案，
当事
人何需为了一个程序错误而无效的申请案去说明？
依帐号部规定，是受理依照正确程序申请的申请案，还是先受理不按
程序的申请案，判了再让当事人去申诉就好？
可以不喜欢，但不能因为不喜欢，就违背应有的程序正义。
路边看到其貌不扬的孩子，看见衣衫褴褛的乞丐，也不能随便押到法院收押禁见。
也许人们的偏见。会觉得不顺眼，会觉得他们穷，甚至打从心里觉得他们会做坏事。
但每个生命，都是该被尊重，该被平等对待的个体。
当我们有能力时，该做的是在这些穷困的孩子，衣衫褴褛的乞丐，遭受不平等的对待时，
挺身而出，扞卫他们的权力。
而非把自己的能力，
幻化成一颗落井下石的巨石，成为玩弄嘲讽这些孩子和乞丐的人们的垫脚石。
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《Gossiping》板主
◆ 第一任 2009年10月30日 ~ 2010年 7月10日
◆ 第二任 2013年 6月11日 ~ 2013年 7月 1日
《HatePolitics》板主
◆ 第一任 2015年 6月18日 ~ 2016年 4月 1日
◆ 第二任 2016年 4月 2日上任
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.230.231
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※ 编辑: diefishfish (36.225.230.231), 07/04/2016 22:40:40
1F：推 rocfrank: 送就让它就送啊 判例一建立 以後有分身的板主通通要送 07/04 23:02
2F：推 hw102050: 我是觉得有分身而且还会用分身检举板友的板主是少数啦.. 07/04 23:25
3F：推 hw102050: 然後死鱼最後一段大离题去XD 好妙 07/04 23:28
4F：推 KDDKDD: 打程序错误根本假议题 大不了群组长再重送一次而已 07/04 23:34
5F：→ KDDKDD: 重点是 你一直不愿正面解释分身 如果不是就回答说不就好 07/04 23:35
6F：→ KDDKDD: 帐号部他们自己会去判断 07/04 23:36
7F：→ r13974682: 他的意思就是 你们不能查 我就是不想回答是不是 07/04 23:38
8F：推 AskWhat: 群组长审理也需要附上责任的，帐号部有规定.... 07/04 23:39
9F：→ AskWhat: 没有程序正义，就没有实质正义.... 07/04 23:39
10F：→ AskWhat: 群组长若看了死鱼版主的回应，若仍坚持小组长此次申请， 07/04 23:41
11F：→ AskWhat: 符合程序、该附上的证据都有附上，所以他提出附议申请， 07/04 23:42
12F：推 m195566: 死鱼根本违规检举，有啥好讨论的？ 07/04 23:43
13F：→ AskWhat: 那麽就真的等着看帐号部有没有受理本案.... 07/04 23:44
14F：→ m195566: 死鱼根本没跟小组长先沟通，跟PTT8一样 07/04 23:45
15F：→ AskWhat: 郑杰摆明在捷运杀人，所以不用管司法程序，直接枪决他？ 07/04 23:46
16F：推 m195566: 死鱼违规未沟通，还有啥好讨论的 07/04 23:47
17F：→ m195566: 程序上死鱼这件检举案就是违反程序 07/04 23:48
18F：推 AskWhat: 告知已被申请分身认定是申请人的责任； 07/04 23:49
19F：→ AskWhat: 告知当事人去哪里说明，也是申请人的责任； 07/04 23:50
20F：推 m195566: 还扯到死刑犯直接枪毙？XDDDDDDDDDDDD 07/04 23:50
21F：→ rocfrank: 查分身案是申请人要主动通知被调查的所有人 07/04 23:51
22F：→ m195566: 规定是在群组检举小组长要先沟通 07/04 23:51
23F：→ AskWhat: 备份告知信作为证据，在提申请时检附，也是申请人的责任. 07/04 23:51
24F：→ rocfrank: 未审先送 不就见猎心喜忘了照程序走 07/04 23:51
25F：→ AskWhat: 那是申诉有关组务版的申诉案、检举案，才需要沟通。 07/04 23:52
26F：→ m195566: 死鱼没有提出先沟通的证据，这点不用讨论？ 07/04 23:52
27F：→ AskWhat: 知道什麽是组务版的申诉案跟检举案吗？知道本案是(六) 07/04 23:53
28F：→ m195566: 看清楚点喔（小组长违规之申诉）要先沟通 07/04 23:53
29F：→ AskWhat: ，不是（二）。 07/04 23:54
30F：→ m195566: 不要胡说喔！沟通有包含检举小组长违规 07/04 23:55
31F：→ AskWhat: 抱歉!!本案是"检举"小组长违反帐号部规定，不是"申诉"小 07/04 23:56
32F：→ m195566: 本案是检举检举小组长违规，当然是（二) 07/04 23:56
33F：→ AskWhat: 组长在组务版的检举案跟申诉案。 07/04 23:56
34F：→ m195566: 好努力帮死鱼奋斗啊！加油啊！ 07/04 23:57
35F：推 r13974682: 死鱼检举信开头就先说谎了 07/04 23:57
36F：→ m195566: 死鱼检举小组长违反程序，当然适用（二） 07/04 23:57
37F：→ AskWhat: 你可以检举死鱼这封检举案没有事先沟通，群组长认同的话 07/04 23:58
38F：→ r13974682: 文章* 07/04 23:58
39F：→ AskWhat: ，我砍帐号....没过的话，你砍帐号....说到做到..... 07/04 23:58
40F：→ m195566: 不要胡扯了。直接枪毙这种鸟例子都用了 07/04 23:58
41F：→ m195566: 护航到讲这叫（把郑杰直接枪毙）XDDDDDD 07/05 00:00
42F：→ AskWhat: 不敢?!......那就别再胡扯了...... 07/05 00:00
43F：→ m195566: 投票看这可以类比为（把郑杰直接枪毙）吗 07/05 00:01
44F：→ m195566: 可以我砍帐号，不然你砍帐号 07/05 00:01
45F：→ AskWhat: 直接检举死鱼这个检举案就见真章了....不要东拉西扯的... 07/05 00:02
46F：→ AskWhat: OK....你现在检举.....我认这个赌注..... 07/05 00:02
47F：→ m195566: 想尽一切办法帮死鱼找漏洞，直接枪毙都讲 07/05 00:03
48F：→ m195566: 群组长都受理本案了，你的护航无效 07/05 00:04
49F：→ AskWhat: 连自己认为罪证确凿的事都不敢检举....无言ing.... 07/05 00:04
50F：推 m195566: 对於死鱼所有的违规都忽视，很会挑剔别的 07/05 00:06
51F：→ AskWhat: 虽然我不认为群组长、小组长会故意违反帐号部规定...... 07/05 00:06
52F：→ m195566: 超级会护航死鱼，"直接枪毙"耶，好棒棒 07/05 00:06
53F：推 rocfrank: 又不是在申诉小组送分身查案 是检举在群组程序不符 07/05 00:07
54F：→ AskWhat: 但如果在理解上，大家认知不同....反正还有帐号部...... 07/05 00:07
55F：→ AskWhat: 只是个人认为群组长负审理之责，不需要等帐号部来判断， 07/05 00:08
56F：→ m195566: 这都比喻成「直接枪毙」，这才是无言啊 07/05 00:08
57F：→ rocfrank: 我相信此案送至BC板 很大机会会翻案的 现在流行转型正义 07/05 00:08
58F：→ m195566: 譬喻失当的这麽离谱，还扯啥？ 07/05 00:09
59F：→ AskWhat: 来知道符不符合帐号部的申请程序，否则，将来如何审理？ 07/05 00:09
60F：→ rocfrank: 死鱼直接上诉BC板吧! GM和JXX同一心态的 就见猎心喜 07/05 00:09
61F：→ rocfrank: 死鱼的检举案已经结案S了 如此就可以送BC板 07/05 00:10
62F：→ AskWhat: To m195566：我看你连"程序正义"的意思都不清楚吧?! 07/05 00:11
63F：推 m195566: 喔喔，所以这样的程序叫「直接枪毙」？ 07/05 00:11
64F：→ m195566: 我看你根本胡说，完全忽视死鱼的程序错误 07/05 00:12
65F：→ AskWhat: To rocfrank：申请人、附议人有无程序错误，是由帐号部作 07/05 00:12
66F：→ m195566: 死鱼怎样胡搞瞎搞都合乎程序的？ 07/05 00:13
67F：→ AskWhat: 最终裁定，板务站长管的是版务的事情.... 07/05 00:13
68F：→ rocfrank: 死鱼的存在也反映现实中的基本盘 总不能三个版主都是2.0 07/05 00:14
69F：→ AskWhat: 帐号部是作分身认定，只要不超过五个ID，其他版务违规， 07/05 00:14
70F：推 m195566: 检举小组长违规不用符合（二）?胡说八道 07/05 00:15
71F：→ rocfrank: 吧! 容许异议的声音对执政当局真的是不可承受之重吗? 07/05 00:15
72F：→ AskWhat: 他是没权力管的，相对的，版务部也没权力裁决帐号部认定 07/05 00:16
73F：推 m195566: 本案只符合(六)不用符合(二)？谁说的 07/05 00:16
74F：→ rocfrank: 一定要罔顾程序正义 想方设法去拉人下台吗? 07/05 00:16
75F：→ AskWhat: 合不合程序、分身帐号认定有无错误、或是替它认定分身帐 07/05 00:17
76F：→ m195566: 就你讲的才是对的？不能容许别人的声音？ 07/05 00:17
77F：→ AskWhat: 号。 07/05 00:17
78F：→ m195566: 死鱼的程序错误就要罔顾？啥程序正义啊 07/05 00:18
79F：→ AskWhat: 三个版主都是2.0谁说不能？今天我们争的是符不符合帐号部 07/05 00:19
80F：→ AskWhat: 申请分身帐号认定的程序，不是以谁的政治立场来裁决。 07/05 00:20
81F：推 m195566: 比喻成直接枪变根本就摆明要逃避调查 07/05 00:21
82F：→ AskWhat: 死鱼版主真是违反帐号部的规定、违反版务规定，下台本来 07/05 00:21
83F：→ m195566: 护航到太离谱了啦，连「直接枪毙」都扯 07/05 00:22
84F：→ m195566: 怪了，你死鱼的程序错误一句都没有讲欸 07/05 00:22
85F：→ AskWhat: 就是应该，但裁决有没有，先要符合程序正义，再来判断实 07/05 00:22
86F：→ m195566: （二）这麽清楚，居然能够说不适用？ 07/05 00:23
87F：→ m195566: 然後连「直接枪毙」都拿出来胡扯，难看啦 07/05 00:24
88F：→ AskWhat: 质正义。 07/05 00:24
89F：推 rocfrank: m195566根本就新同学 搞不清楚当初斗蓝板主最凶就是ask 07/05 00:24
90F：→ AskWhat: 不是凶吧!?我是讲道理地.... 07/05 00:25
91F：推 m195566: 我根本不在乎考古学，好个「直接枪毙」 07/05 00:26
92F：→ rocfrank: 是...讲道理 不过 唇枪舌炮就是了 07/05 00:26
93F：→ m195566: 好会讲道理喔，变成「直接枪毙」惹耶 07/05 00:27
94F：→ m195566: 死鱼的程序错误，全部都可以直接忽视耶 07/05 00:28
95F：推 m195566: 当然不可能三个版主都是2.0，干朱立伦啥事 07/05 00:31
96F：推 johnny9667: XDD 心里有鬼阿~ 07/05 00:57
97F：推 lovekangin: 怎麽有点精彩 医生真是辛苦了... 07/05 01:46
98F：推 WTF55665566: 觉得清白应该要求尽速查明吧！还来这用不符合程序为 07/05 02:51
99F：→ WTF55665566: 由杯葛感觉就是有鬼 07/05 02:51
100F：推 hw102050: Ptt各板大小规定有互相冲突，也不是一天两天的事了 07/05 09:08
101F：→ hw102050: 光帐号板的发文事项，3-1条就直接开大绝，申请者认可就 07/05 09:09
102F：→ hw102050: 可以申请，与其各自解读板规，但不如看看是否有约定成俗 07/05 09:10
103F：→ hw102050: 成规定的处理程序，有还能吵什麽？ 07/05 09:11
104F：→ hateOnas: 死鱼 根据判例 程序问题没事儿 07/05 09:16
105F：推 elzohar: 安心上路拉你 版主乱版还在撑 07/05 09:46
106F：推 wac08: 死鱼的小夥伴真是辛苦了 07/05 11:52
107F：推 Killercat: er..既然觉得程序正义是假议题，那补正重送不就好了... 07/06 09:43
108F：→ phoenixzero: 所以现在就请死鱼说明 并且补正重新交出阿 07/06 12:30
109F：推 r13974682: 不是多重就证明你没开分身搞同事 不是很好? 07/06 12:32
110F：推 phoenixzero: 所以阿 已经请死鱼说明 (虽然我看这说明会拖很久 07/06 12:36
111F：→ phoenixzero: 死鱼不交的话就是完成程序 直接做查询动作啦 07/06 12:38
112F：→ phoenixzero: 未於时间说明，视同放弃，亦完成申请程序。 07/06 12:39
113F：推 hw102050: 也不过再延72hr，又符合程序皆大欢喜 07/06 14:47
114F：推 wac08: 又能再当三天板主了 开心~ 07/06 14:59
115F：推 chenhsiutsai: 大家安静点可以吗？你们这麽吵屎余怎麽编故事！？ 07/06 16:33
116F：推 batt0909: 版主给申请了，死鱼加油早日还清白 07/06 19:21