※ 引述《ganbaday (低调)》之铭言： : 申诉人: ganbaday : 为认定或处分之人: loverlover : 认定或处分之事由、内容及其所在看板: : #1DTbw51h (L_ShoppingMa) [ptt.cc] [结案] hypermall版版主 : 此判决主旨含: : 1.认定我 "强制走自己的政见规范 拒绝与其他版主沟通" : 2.认定我 "M跟k版主多次讨论下来未果；坚持己见的风格 造成另外两位版主困扰" : 3.判决我 "没再公告、没缓冲 g版主回应说不用再公告" : 判处警告一次 : 不服之理由 : 1.我从未强制要走自己的政见规范，更从未拒绝沟通，拒绝沟通的一直是对方。 : 证3 可显示对方表示拒绝跟我沟通... 有主见跟拒绝沟通是两回事， : 我有主见，对方难道没有吗? 主动拒绝沟通的一直都不是我 g版主不是拒绝沟通 是听不进去其他版主建言 并很强调 "谁定的版规 出了事情 谁就去扛" 开出警告後 g版主的确有信件跟其他版主信件沟通 但是群组文章看来 不少文章大多是g版主以命令口气要求m k版主配合 并以组长下令做抵押 若g版主能含其他版主沟通协调 达成板上共识 为何不满g版主作风的 会这麽多呢? : 2.一个巴掌拍不响，如果是我很有主见，对方很随和的话，会可能冲突吗? : 就是双方都很有主见，才会谈不拢。双方谈不拢就一定是人少的一方无法沟通? : 小组长直接认定是我无法沟通，看人头多寡判决，而非就事论事、依法论法， : 事情的意见不合之处呢? 是非对错呢? 根本没有被厘清... 该版三位板主的沟通情况 板上公开文章大可知情 g版主坚持的按照版规 组规 站规走 并没有错 但是若不能与板上的版友和平相处 是否一定得坚持自己是对的? 再者 开出警告後希望g版主能再跟其他版主多沟通讨论 g版主信件仍然是很强硬的口气 作者 Mike70109 (态度决定一切) 标题 [证据3] R: [通告] [通告] news 时间 Sat Mar 19 16:38:26 2011 ─────────────────────────────────────── ※ [本文转录自 Mike70109 信箱] 作者: ganbaday (低调) 标题: Re: [通告] [通告] news 时间: Thu Mar 10 23:43:51 2011 ※ 引述《Mike70109 (疯狂爆走)》之铭言： : ※ 引述《ganbaday (低调)》之铭言： : : 你不喜欢是可以，但PTT就是个得照规定来的地方... : 这边就是没办法沟通下去了 : 你觉得都要照规定 : 我觉得并非如此 是阿 早就说没必要谈下去了，你不喜欢照规定那就算罗，别再踩站规就是了 仍然很强制性的说 谁定的规定谁扛之类的 沟通无法达成共识 g版主也先拒绝沟通 怎又来说其他版主不肯沟通呢 : 3.无缓冲一案已於今日检举案中举发，这是莫须有的罪名， : 至於 "g版主回应说不用再公告" 更是拿断章取义的证据塞罪名， : 我已於站内信告知原始对话纪录，却仍坚持做此公告....... 组务没有针对公告没有宣导 没有缓冲日坐处罚 这条规定仅只是该群组下的宣导 组务不介入 除非有版友反应到组务 组务能做的还是只是劝导-.- : 所附证据 : 证一 判决原文 : 证二 完成组务申诉前沟通证据 : 证三 对方表示拒绝跟我沟通 : 证四 告知原始对话纪录，仍被否决，并坚持做出不符事实的判决 : 证五 原始对话纪录如下(依MSN格式 前为发话人 後为受话人，图档我为黑字、他红字) : (2011/01/26) : 2011/1/26 21:29:34 Mike gan 你修板规的时候 会附上时间吗? : 2011/1/26 21:29:49 Mike gan 类似棒球板那样 : 2011/1/26 21:29:55 gan Mike 没有耶，现在都在微调阶段... : 2011/1/26 21:30:16 gan Mike 有重大变革时，会另行公告吧 : 2011/1/26 21:30:27 Mike gan : 2月过了之後 你应该还会再公告一次板规吧? : 2011/1/26 21:31:05 gan Mike : 不用阿 置底就留着 直接公告缓冲期结束 版规上路请多注意之类而已吧 : 2011/1/26 21:32:13 Mike gan 是喔 ? QQa : ==== : 一月还在缓冲期，所以他问我2月开始正式执行之後，要不要再公告一次板规 : 我回答他置底板规留着不必重发一样内容，直接公告缓冲期结束已经上路之类 : 而且我也有说，重大变革时会另行公告，我的意思被他断章取义了 : 这跟他的说法南辕北辙，01/26是缓冲期跟正式上路，并非後来02/03的修改板规一案， : 而02/01正式实施时，也确实有公告正式上路之类。 : 02/02我跟他讨论要修改嘘文那条板规的时候，他并没有问过这个问题~ : 所以他说【改板规公告 我询问g板主是否需要重公告 他就回我"不用啊"】 : 是把01/26的回答，断章取义，套到02/02的改版规讨论案事件了。 : 证据图:http://photo.xuite.net/a71324788/4705737/13.jpg/sizes/o/ : (2011/02/01) : 2011/2/1 23:10:34 Mike gan 对了 你板规有改惩处规定 要不要重新公告一下? : 2011/2/1 23:10:40 Mike gan 免得会有使用者以为跟以前一样 : 2011/2/1 23:11:46 gan Mike 版规没有变动，只有罚则的时间变了 : 2011/2/1 23:11:54 Mike gan : 18019 ! 5 2/01 sway0000 □ [闲聊] 刚买了一只鹿野鸡，想请教料理的方式 : 这篇可能不适用你新修改的板规 不过这篇要锁吗? : 2011/2/1 23:11:56 gan Mike 有看过的不会违规的都没差XD : 2011/2/1 23:12:08 gan Mike 等过6小时在砍 : 2011/2/1 23:12:16 gan Mike 依照旧的规定时间 : 2011/2/1 23:20:17 Mike gan ok : ==== : 2011/2/1的修改是"罚则的时间" : 把不是错误格式的手滑缓冲时间从6小时改1小时，超过时间也警告而已， : (而且刚修改，当日的案子仍以6小时缓冲计算，对话内就有纪录) : 规定的格式根本没有变，跟改版规条文完全不同性质。 : 证据图: http://photo.xuite.net/a71324788/4705737/14.jpg/sizes/o/ : 我的正确完整意思表示为: : a.1/23~2/1缓冲期直接微调反正没处罚，2/1正式上路不用重复发一篇同样内容板规， : 因为没有意义... 只要另外公告一篇，告知板规上路请看置底即可。 : b.只改罚则时对於违规认定并没有产生改变，不会违规的仍不会违规， : 有重大变革时，另行公告( #1DKzXJ9n (hypermall)为证，他可没有问! 我是主动公告) : 这是比重新公告一次板规，更易於理解重大改变之处的做法 : 结果却被从不同段落抽字出来，拼凑成完全不同的意思... : 诉求: 我衷心期望一个讲道理的判决，厘清事情、依法判决。 : 而不是意见不合就直接判人少的那方不沟通，是非对错都摆一边... : PTT是就事论事、依法行政的地方，事情是对是错，不会因为人怎样说就改变， : 如果我哪里错了，请直接点出我做错的点，违反哪些规定，我欣然接受。 : 但若无法就事论事，只说一个人跟两个人不和，就是人少的错，岂有此理? 当初三位板主私下沟通不协调 找上组务帮忙 组务也私下跟g版主沟通过 但也真的觉得g版主较有主见 且的确有部分重复跳针不针对问题回答 原本是私下能沟通和解的事情 弄到其他版主越来越不满 直接到组务公开检举 基於双方公平原则也只能请被检举的人到案说明 g版主的热心看的出来 但是一个人的作风是不适合管一个版 也许自己真能斟酌一下 是否能调整脚步 跟其他版主和平相处 再者 g版主的作风 版友也很清楚的反应在板上 没有做对跟做错事的版主 只有是不适合管那个版的版主 ptt定了很多规定 但行政要推动的时候 需要政策执行 政策执行 需要外力推助 不外乎就是ptt所有的使用者 规定是死的 人是活的 应该是人能运用规定来辅助自己 而非被规定咬的自己死死的 -- ★talkabout 水蜜桃姊姊　._./ To talkabout: 我是小蜜桃 =.= --

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