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※ 引述《lawagav (赐)》之铭言: : 受到文化的影响 : 及我们的存在就是在传承文化 : 这种看法我表赞同 : 但是我们虽然受到影响、也因为存在而无形的传承各部落的文化 : 却不能推论出我们必须有传承的责任(义务) : 也无法回应到原标题的讨论内容 : 文化是自然产生的 : 它是受到政治、环境等因素变化的 : 是「活的存在」,而不是「死的过去」 : 现在的生活模式不是就代表了现代原民的文化吗? : 为何偏要回到过去且不适现代的生活呢 : 我们真的能适应过去吗? : 文化的改变是单向的,是不可逆的 : 现今的模式才是适合现在的原民 : 只能再改变,而无法回头 是的 您觉得没有传承原民文化的责任 是您的思考~ 我的意思也是传承什麽文化(选择什麽生活)是个人的决定 我的论点是要提出生活就是文化的观点, 文化不是在九族文化村、或博物馆才看的到的东西 所以我认为的「传承的责任」和「做出选择」是同时发生, 当然 「原住民也可以「传承」(选择生活)汉人文化」、「汉人也可以传承原民文化」 因为可能是要了解或喜欢某个文化才会去选择(传承)他, 我认为责任出自於选择, 怎麽做选择可能有关於:血缘、角色、族群认同、社会正义、个人偏好....等等 而非有「一个」、「固定」的原因形成的义务 所以个人的选择(观点)不同,责任也不同 不过就我自己对您的文章後段的解读, 您提及现代生活就是现代原民的文化,不用硬回到过去... 现代生活才是适合现在原民.... 我的解读是: 您的现代生活与过去文化似乎是断裂的两个点(忽略原民传统文化的延续与影响) 甚至因为你认为现代生活适合现代原民, 让我认为:您对於原民传统生活(价值)的评价低於现代生活 就这样的解读, 我有以下的观点想要回应: 首先是,文化是连续性的,不用回到过去,因为他仍然存在於现代。 如同您所说的原住民文化并非「死的过去」,而是「活的现在」 但是现在也包含了过去,文化不是断裂的两个点,是有脉络的 他历经转变,但是部分的传统精神与文化仍延续到现在... 这就是为什麽那麽多原住民仍然不像汉人一样思考与生活, (并非活在现代就丧失了传统文化的内涵) 例如: 部落里还有人在吃传统食物(例如:菜豆汤、勾勾菜、山肉)、 布农部落的家长对於生活、计画与期望, 仍然具有和从前生活一样的观念: 充满「还不知道会不会见到明天的太阳」(应该是布农谚语)的不确定性 像原住民国语,仍然具有原民的特色:像「你不了解我的明白」这句话 原住民学生的幽默:要用「一清二楚」造句, 他说「老师已经把规则讲的三清八处,让我听的一清二楚」 原住民对於自然具有较丰富的知识与经验 原住民也喜欢喝酒、打猎、唱歌、跳舞(甚至生活是以此为重心) 他们虽然住现代房子、搭乘现代交通工具, 但是骨子里却仍然受到原住民的文化影响 处於「现代生活」的原住民中~ 原住民传统文化仍在延续当中.. 这是我看到的「活的现在」, 当然也有人可能没有受到这些传统文化的影响, 因为生活在都市未生活於部落中, 父母未教导母语 和汉人生活、价值相同 (应该很难完全相同,父母教导相处上仍会反映出原民的传统文化), 但是就算如此,他可能也认同自己的身份 所以现在的原民是多元且具有不同文化影响 虽然原民的身份不再是单一性, 但就文化的内涵而言 假使原住民文化真的是死的过去,我们也就不用谈了, 如果连「现在原民文化」也和从前没有关连的话 (不具有传统文化的内涵,如语言、习俗) 那与汉人都将一样,也只需缅怀即可 不过因为现在的原民在主体上(语言、习俗...), 仍然和他族存在着明显的差异..这是事实 如果将这些视为相同, 就是忽视这些人的生活与价值 现在还是有很多原民过着和现代汉人不同的生活 在看简介电影「断背山」的杂志中, 有一句话说:「忽略是最严重的歧视」 (我并非说您歧视,是社会上太多的时候,对於原民文化是刻意忽略的) 如果已经感受到彼此的差异,忽略就是一种歧视的行为 就像是在学校中,老师已经察觉到不同族群学生间的差异, 却仍视为相同的个体,教授汉人为主的科目内涵、 以老师的文化背景为主的价值观(听话、读书), 去期待学生的作为,当评价结果是低落时 认为他的文化是不足的,以及他的学习态度是不上进的ꄊ 这是一种歧视的过程与态度 您说现代生活就是现代原民的文化 您指的是住水泥住宅?讲国语、英语?讲求学历?交通便利?科技发达.的现代生活? 原民的文化就是指这些吗? 因为我看到现代原民的生活, 具有「传统」原民的文化与精神, 所以不会关心是否、如何回到过去(因为他仍然存在於现代), 反而是讨厌这种被视为同一性、或忽略彼此差异的歧视 所以我认为在现代就可以融入原民传统文化、(包括换名字) 关注原民传统文化价值内涵, 反驳被忽略、或视为不足的文化的评价 (我男友爷爷的例子:宁愿我用汉名掩饰我的不同) 第二是:原住民传统文化并非不够好,或不适合现代的 (有些人会说原住民文化只会跳舞、唱歌,怎麽融入主流社会) 我反对的论调就是: 「认为此一文化不够好或是不适合现代 所以他就不适合存在,或是不具有存在的必要性」 不够好的文化?是以何为评价呢? 不符合「现代」?怎麽界定现代的意义? 这个现代指的是谁的现代生活? 穷人的现代生活、有钱人的现代生活、一般人(都市的或是乡下的)生活? 我认为的「现代性」的生活还是有很多种啊~ 我不了解的是,我们「应该」要过的、要适应的是哪一种?为什麽? 而且现代性的生活~不用只剩一种相同的方式吧 假设全世界的每个人都吃麦当劳、看电视、吹冷气、追求高学历、住豪宅、开好车 真的适合全部的人吗? 更何况,这些真的是最好价值吗? 现在生活的价值为何?有需要是单一标准、普天下为准的吗? 甚至,相较於担心不适应过去的生活 我相信也有很多人是不适应「现在」的啊 会以原民传统文化不适合现代的观点, 最多的考量是以经济因素为考量 我想若以「经济、物质、生活品质」来作为评判标准, 这是用另一文化的价值指标(工业社会、或汉人生活模式的价值观) 来看待不同族群文化 是非常不公平且过於膨胀, 原住民文化中具有丰富且有意义的文化内涵 就视你怎麽去观看与了解的深度, 例如: 我认识很多原住民还会打猎 在打猎的活动中~ 他们展现了不可思议的能力 他们可以在一天内洞悉山脉(没有路的那一种)~ 了解地形、方位、判断猎物的踪迹 在一天内走八个小时~带着猎物下山 累的时候,夏天在地上盖着外套就睡,冬天就带着睡带 我认为光是了解地形、方位、夜间观察猎物....这些技能,就让我很难理解 相较从小到大所受的学校教育与猎人知识来评断的话: 学校知识的价值,是强调了解符号所代表的意义、并进行思考 原民在野外了解山脉、地形、风向、猎物等不停变动的迹象,并做正确判断的能力 以及打猎时需要的毅力、体力与专注力、团结、规范 我认为这亦是结合知识、技能、情意的完整全人训练,并不低於学校知识。 当然仅以打猎来谈原住民文化也略显单薄 不过透过这样的生活例子, 得以理解原住民强调勇气与体力的精神, 「现代性」(汉人价值为主)生活强调的是做抽象的「符号思考」, 并以此为筛选人才的依据(强调学历、重视文人价值) 其实两者的价值观不同, 但在心理进行的思考、组织与判断,都是极为复杂且困难的 (你可以想像学校要怎麽教导学生理解山脉走向? 使他们在没有路标的情况下走进山里不会迷路?) 「现代性」(汉人生活价值为主)的生活, 只是世界生活(价值、知识)的一种.. 他不是最好的也不会是最适合所有人的 我们如果忽略了每各文化内涵的价值, 仅以表面「打猎」、「读书」来作为文化的标志 以单一文化的价值指标而给予其他文化评价...是不够公平的 不能因为不同於您所想要选择的生活模式 就认为其他生活是没有价值~或是不需要存在 不同文化有不同的价值与知识体系 或许我们大部分的人, 现在接受的是在学校里以符号作为思考的学习 但是还有部分的人他们所保留的知识与能力.. 同是抽象复杂且难以说明的能力(没有谁优谁劣) 你可以说我不想学(打猎),但是你不能说这些是没用的知识! 而且更重要的是,原民的文化转变是断裂的 而非藉由社群主体渐渐的选择与转变 造成大部分的原住民在现代性生活中无法适应 在社会变化的过程中... 渐渐的也呈现另一种消极与负面「原民文化」 这原因部分是在於原民本身, 心理与现实的反抗或消极的抵制 也有不够了解原民的生活与文化脉络, 造成文化间的歧视与偏差 例如:强调勇气与体能的精神被视为四肢发达、头脑简单 亦有 仗着「经济、政治、武力」等方式 将某些价值成为主要价值、规范(例如:读书是最好的) 或形成某种意识型态(落後与先进、弱势与强势、上流与下流) 来抵制或污蔑他人文化是最糟糕的 而 断裂的解释原民传统文化 以汉人眼光评价原民文化 也是不对的 所以以社会公平正义的诉求, 以及社会人类文化多样性的责任 寻求原民文化的深层意义与展现主体性是我认为重要的事情 我当然会希望有更多人倾向认同我的选择, 就会朝着相同的方向一起努力 但是,当你的选择不是这样的时候, 千万不要有这样的观点: 原住民文化只会跳舞、唱歌,学这个干什麽?没有用! 保留原住民文化干什麽,想不到「重要」的理由,如果消失也无所谓 原住民文化的数学概念这麽浅、是落後的... 这是个主观价值的问题 文化不能用标准来衡量优劣、适合与否 因为生活方式的不同,造成的价值与知识都大不相同 况且文化的存在本身就是一种价值,具有存在的意义与权利 是属於那个文化里面的人们心血的结晶 加上我们对於原民文化的了解都太肤浅了 以致於我们无法理解文化的精髓与内涵 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.182.111
1F:→ lawagav:太长了(直接END)‧我只看了一页吧!(抱歉) 03/13 09:25
2F:推 sunnymeow:推! 03/13 13:58
3F:推 misakeo:虽然内容有些冗长...但还是值得一看XD 03/13 14:00
4F:推 Quetzalcoatl:有讨论的诚意的话 就把参与讨论的人的文章看完吧 03/20 11:28
5F:→ Quetzalcoatl:很讨厌看到有人说自己直接按end 感觉很差 03/20 11:29







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