※ 引述《ipaid (for miracle)》之铭言： : 请问这种情况是因为汽车电源不稳定，还是其他因素造成？ : arduino原厂的vin limit 6-20v建议7-12v 这样的电压范围已经可以适用12V系统的汽车电源从点菸器或红火电力了(隔离启动) 如果要连启动涵盖，反正你微处理机用不了多少电，建议过一个470uH~1mH电感然後 内部并连一只大只(>10W)的15~18V 的 Zener就可以了。 : 推 disap: 汽车电源突波超过24伏甚至会到40伏 稳压电路是绝对要加的 04/04 09:02 汽车在启动马达运转时最高间压可以突破200V的.....不过只有几个uS一般来讲电池 电压越低落，反向电压就会越高。至於正常引擎运作下一般突波很少超过24V的，所 以一般坊间的逆电流大多使用25V电容器为主。 ipaid你要是怀疑只是电源问题，你 可以在电源接线靠电脑这端装一个逆电流(两三百块的那种就够吃掉启动马达杂讯了 ，不用去买几千块的) : 推 WolfLord: 汽车电源不乾净问题一回事，ssr能反应的时间也是问题 04/04 15:54 : → WolfLord: 一般ssr的反应时间大多在mS等级，好一点也才100uS左右 04/04 15:55 : → WolfLord: 你没负载可能看起来没问题，负载一上去就卡了。 04/04 15:57 : → WolfLord: 另外，问你最大电流是问你负载有多大，你要知道散热要 04/04 15:58 : → WolfLord: 先知道你总功率有多少才能算出power mos会损耗多少 04/04 16:00 : → ipaid: 负载分两组 一组大概8A 一组25A 都是12v 04/04 17:36 IRF3205散热片锁一下可以动作到30A以上，如果很讲究的处理散热问题一颗可以推动 到50A不是问题。 : → ipaid: ssr的反应对於4~500hz是完全没问题实际可以到1000hz 04/04 17:36 你PWM的时脉是多少(不是周期频率)，如果你是1024阶，你周期是500HZ(2mS)，你的 一阶就是1.9uS。而如同我前面讲的，一般SSR的反应就是mS等级。所以阁下的所谓 500HZ在Duty Cycle>50%以前SSR是很有机会反应不及(来不及完全打开)的无误，而 OFF Cycle<50% 又容易出现来不及关闭。这不是一个很好的操作模式，除非你使用 的是磁藕式的SSR才有可能满足你一阶10-100uS的反应速度。(个速度延迟问题在光 电晶体速度没那麽快) : → ipaid: mosfet类最大问题应该不是散热而是突波保护不好做 04/04 17:36 您想太复杂了，一台几十千瓦的电动车也是靠MOS驱动的。因为只有MOS直驱才有办 法做到细致的电力控制。你这个CASE控制的是电热器，属於电阻负载，根本不会有 飞返电压(马达才会有)你想太复杂了(名词有点错置)。 : → ipaid: 看到国外做法都是控制电部分使用隔离降压，动力电部分用压 04/04 17:38 : → ipaid: 敏电阻或是电感来防止晶体击穿 04/04 17:38 老实说，我完全看不懂这段叙述..... =.=b IRF3205耐压有55V喔~~ 您真的不考虑吗? 或者阁下本质上就不知道要如何驱动MOS? -- 对了，附注一下IRF3205没行情一点一颗买35-40，路摊最低有人卖一颗10块喔~~ -- 上帝完美无瑕 上帝造人，人有缺陷 人被造得有缺陷，人造之物必然漏洞百出 WolfLord --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.246.244.110 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ASM/M.1459768750.A.5A4.html ※ 编辑: WolfLord (111.246.244.110), 04/04/2016 19:20:53 就算是马达，保护电路也没什麽复杂。几万瓦电动车都能用了，你的SSR 里面其实也只是 做好抗飞返电压的MOS或BJT而已。你爱用哪个高贵的晶体你可以自由选择，我只是提出一 个最便宜的建议而已。至於IRF3205 到底合适不合适您使用我也不知道，但是我用很大量 在电动摩托车的马达驱动器跟柴油车的环保空压机上面。我也不知道您的马达究竟有几千 瓦，合不合适。就只是一个便宜的选择罢了。 Varisto并不是你想的那样用的，而且他也不会稳定电源。他只是把瞬间电压吃掉而已， 但是反应时间根能吸收的电功率都远超乎你的想像的差(所以EMI BOX里面抗杂讯主要的 作用元件其实是LC，Varisto只是在LC後面检点剩余电压而已，请不要误解他的作用。) 。BLDC的驱动器对驱动晶体的保护用的绝不是Varisto ，因为那样马达不用转两圈就烧掉 了。 绝大部分装在输出电路的Varisto 抗电源干扰的保护电路都是遭到误解滥用(照抄，不解 原理，还装错地方。)而，直流电源回路使用Varisto也绝对於法满足微处理机需要的DC 稳定度。在直流系统中Varisto最大的用法与用途是用在意免通讯、讯号线路因为感电烧 毁上，所以不要再说什麽用Varisto来过滤电源杂讯什麽的，因为那完全是对元件的误解 。 ※ 编辑: WolfLord (111.246.244.113), 04/05/2016 15:55:30 在提醒阁下一点：不解原理的情况下随便在微处理机电源上跨接Varisto有很大的机会 引起MCU触发RESET或BOV事件的喔~ ※ 编辑: WolfLord (111.246.244.113), 04/05/2016 16:34:35 实作分享当然是好事，但是传递错误资讯就会误人子弟。这才是该注意的问题。 你说的东西我根本不用GOOGLE就知道你用的零件规格有问题，GOOGLE找PDF也只是为了 让阁下心服口服罢了。 您拿他当高速PWM输出就是错误示范，应当纠正避免以讹传讹。 我不知道您怎麽看规格书的 原厂PDF是这写的： 我没看见任何保证运作速度高於2mS(500HZ)的规格，而且他的保证动作频率也只有47-70HZ 规格说明： 型号, 控制电压范围, 释放电压, 入电阻, 最大负, 电流, 负截电压范围, 最小破坏电压 , 开路时泄, 漏电流, 频率范围, 最大瞬间, 承受电流 KG1005D, 3 TO 32 VDC, MAX 1.0 VDC, 1.5 Kohm, 5 A, 5-120VDC, 120VDC, 少於 3 mA, 47~70Hz, 25A KG1010D, 3 TO 32 VDC, MAX 1.0 VDC, 1.5 Kohm, 10 A, 5-120VDC, 120VDC, 少於 5 mA, 47~70Hz, 50A KG1025D, 3 TO 32 VDC, MAX 1.0 VDC, 1.5 Kohm, 25 A, 5-120VDC, 120VDC, 少於 7 mA, 47-70Hz, 100A KG1040D, 3 TO 32 VDC, MAX 1.0 VDC, 1.5 Kohm, 40 A, 5-120VDC, 120VDC, 少於 7 mA, 47-70Hz, 200A KG1050D, 3 TO 32 VDC, MAX 1.0 VDC, 1.5 Kohm, 50 A, 5-120VDC, 120VDC, 少於 7 mA, 47-70Hz, 250A KG1075D, 3 TO 32 VDC, MAX 1.0 VDC, 1.5 Kohm, 75 A, 5-120VDC, 120VDC, 少於 7 mA, 47-70Hz, 375A 型号., 瞬间电压, 变化率, 通电之後, 下降电压, 绝缘电阻, 介质耐压, 输入 - 输出, 输出 / 入端 对外壳, 的瞬间耐压强度, 动作时间, 释放时间, 容量进出, 重量 (g) KG1005D, 200 SEC, 2.0Vrms, ohm, 4000 VACrms, 2500 VACrms, 少於 2 mSec, 少於 1/2 循环, 少於 15 PF, 95 g KG1010D, 200 SEC, 2.0Vrms, ohm, 4000 VACrms, 2500 VACrms, 少於 2 mSec, 少於 1/2 循环, 少於 15 PF, 95 g, KG1025D, 200 SEC, 2.0Vrms, ohm, 4000 VACrms, 2500 VACrms, 少於 2 mSec, 少於 1/2 循环, 少於 15 PF, 95 g KG1040D, 200 SEC, 2.0Vrms, ohm, 4000 VACrms, 2500 VACrms, 少於 2 mSec, 少於 1/2 循环, 少於 15 PF, 95 g KG1050D, 200 SEC, 2.0Vrms, ohm, 4000 VACrms, 2500 VACrms, 少於 2 mSec, 少於 1/2 循环, 少於 15 PF, 95 g KG1075D, 200 SEC, 2.0Vrms, ohm, 4000 VACrms, 2500 VACrms, 少於 2 mSec, 少於 1/2 循环, 少於 15 PF, 95 g 你现在的做法令SSR处於不饱合状态工作，最後烧掉的机会比你用错MOS的 机会还大，我 猜您可能比较不在乎车子受损吧? 我觉得赌比较大的是阁下呢.... 我做的车用电子产品装到客户的车子上也不是只有几千个了，每一台都马超过千万(拖 车头)...要比这个? 就说阁下用错方法了，不信那就继续 Try-Error吧 发明元件的人基本上是天才没问题，问题是天才的产品也可以被用得很凄惨就是了。 无法作动就一定是错的，然後会作动但是有异常发热或耗电，那就未必是合理的使用 方法。既然要问就用脑筋好好想想，而不是随便乱查资料佐证自己没问题然後再来说 怎会这样。这样懂的人又何必浪费时间告诉你真相? 反正你只是想取暖佐证你没错而 已嘛~~。 ※ 编辑: WolfLord (111.246.244.113), 04/05/2016 19:59:34 所以你是讯号脚被击穿，跟我前面说的Varisto应该用於保护讯号线没有冲突 稳压器的电源你敢接你的车子就会立刻失保喔~~ 这个高压是ECU关机导致的点火线圈残电释放，不是什麽电容效应。 而且60uS/60V的高压对於正常的电子元件12V电源回路不会构成什麽危险。而且这个性 能好一点的逆电流电容堆就能吃掉了 (还是指那种真正电子公司出品一个几百块的那种 逆电流，不是坊间号称材料多贵什麽一个几千几万块的那种钻石黄金皮鞋)。 但是这个脉冲对於讯号线的感电来讲就很严重，严重到可能烧掉CAN或传感器。所以 CANBUS跟传感器的线路末端才会有Varisto存在。Varisto并不是用来直接消灭电源 不稳用途的。 如果你的RX讯号是这个脉冲烧掉的话，那我可以推论你电线可能拉满长的(超过20公分 ) 然後为了好看还很可能不清红皂白地把不能靠近的线全扎再一起(看似整洁).... 建议阁下检查看看吧 ※ 编辑: WolfLord (111.246.244.113), 04/05/2016 20:27:17 搞清楚，你要是Vin击穿，你整块板子都报废了。 再凹麻~~ ※ 编辑: WolfLord (111.246.244.113), 04/05/2016 21:20:39 自己翻上去看看，是你说VIN对RX导通击穿，然後前潘又说基板似乎没问题。 而VIN是电源端，所谓的击穿一端为电源一端为信号，自然是信号短路往电源端。 我不了解阁下的论述究竟是哪里出错。 电学是必须先有理论才能建构实物的东西，因为你看不见电子流动。瞎蒙只会损毁物件 花时间走冤枉路，这不是正确的方法。当然，也许阁下有的是时间跟闲钱可以烧看看， 但是这不是学习的好方法。 你要解决电源的方案我不是也一直很明确告诉你：可以用电感跟Zerner或逆电流的成品 就可以解决了? 就是因为你描述的处理方法本质上是错误的，所以我才会需要说清楚：原理不是这样 。免得继续以讹传讹散播错误资讯。 你的SSR会发热比MOS高就是很明显的SSR没有在饱和区工作，你的PWM调控有很大比率 的功率不是因为PWM的周期达成的调控，而是把SSR当大颗电阻去跟负载分担功率。这 仍然是错误的知识与操作方式，我认为有必要说清楚以免有人不明就理的瞎抄。 线圈或电容怎样会升压怎样会降压既然阁下完全不懂，我也懒得教你。反正你觉得电 压会无端生出来很正常神奇就神奇吧。反正那不是重点。 你拿去接接看，万一烧调别抱怨ECU很贵就好。然後挂着测试点去进厂没有被收额外的 钱那算你关系好。(人家是给你装测试工具跟检验传感器用的，你拿去装外挂。) 请往上翻找，我哪里说了哪一个东西是NPN? 我前面就说过了，你所谓电源突波高压不会烧损正常的12V 电子设备电源。其实你的隔 离电源如果容量不足，悲剧还是会再上演的，并不是因为隔离就不会受到电源波动的影 响。你不要忘记，直流变换器就算做了隔离，初级端还是有半导体主动元件在运作的。 (你的CPU会烧掉显然他基板上的稳压器容量不足，规格标示夸大。(大概MIC的东西吧?)) 如同前段所说，你SSR的动作是有问题的。你测试得到的温差就是证据。阁下所公布的 SSR型号规格书里面一样不承诺高於70 HZ的可靠度，而文件所提他开启通道的时间只 保证2mS(小於)关闭时间小於1/2循环周期假设最佳状况开关个占用1mS好了500HZ根本 就是介於半开跟半关之间，你挑的SSR容量跟耐温也许大过需求很多所以没立刻烧掉 ，但长时间操作可靠度堪虑之外其实也没享受到PWM的节电效率。阁下还不如去买一 个自动控制用的温控器的效率与可靠度(也便宜)。 过载过压都是一两个小元件就能搞定，防水勤劳一点可以买个防水铝壳，要是懒的话 锁在车体内面上外观涂缺氧胶就可以了啊~~ Bad Example ※ 编辑: WolfLord (125.230.77.159), 04/06/2016 03:07:55