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作者: tyui0459 (TYUI) 看板: APH
标题: Fw: [问卦] 义大利是强国吗?
时间: Sun Jan 26 00:15:08 2014
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1IuIGJvW ]
作者: belinelli032 (ITALY) 站内: Gossiping
标题: Re: [问卦] 义大利是强国吗?
时间: Thu Jan 23 22:15:43 2014
: 强国绝对没有西班牙
: 西班牙还是欧债4国之一 怎会是强国
: 全国再靠观光业称
: 排在意之後还有北欧和瑞士和荷比卢
: 义大利虽说工业可进欧洲前五以内
: 但近代战争跟本弱到爆
: 两次世界大战都是险胜(二战後期跳槽) 靠队友carry
: 有个笑话是一个义军本阵遇到同盟国不战而降
: 原因是因为箱子打不开
: 还有一个笑话是希特勒说只要两个师就能占领义大利
: 结果义大利投向轴心 赶快派五个师去防守
: 之前统一打非洲衣索比亚还被人家土着打爆
: 还有忘记在哪看的 说义大利本来也想在清朝建立势力区
: 结果清朝还把义军打回家
: 感觉就像是个纸老虎的国家
不行 我得跳出来遏止这种瞎文的歪风
我爸爸是义大利人 台湾毕业後 我先後在义大利工作念书
我想我有必要就我所知道的，看到的，帮我一半的祖国讲讲话
其实义大利在欧洲的重要性非常的高 众所皆知的三巨头一向是德法义
英国常常不在欧洲事务的讨论范围内
义大利轻重工业非常发达
纺织 药品 汽车工业包含平价跟跑车 家具以及工业设计 精品 平价服饰 游艇工业等等
这些可以说是义大利在世界名列前茅的领域
这些产业在西班牙、希腊等等看不太到 你真正看过它们出口什麽东西吗？
其实我认为义大利的情况没有西班牙希腊差 你有办法的话 你还是可以混的很不错
在米兰的生活也非常多采多姿
但很可惜的是 南意的经济问题很严重 这多少拖累了国家的发展
其实最主要的因素是就是 黑手党 那不是电影的情节...
黑手党在南意介入几乎所有的经济领域
要开店 要开工厂 保护费 或是 消费不付钱抵保护费
之前很严重的拿坡里垃圾危机 (请谷哥) 也是因为黑手党介入垃圾运输的事业
有很大的利润可图 毕竟拿波里是义大利第三大城 好几好几吨的垃圾可处理
土地已经没有得掩埋 而黑手党也不愿意政府盖焚化炉
如此先进的国家 就坎怕尼亚省(拿坡里所在省会)没有焚化炉 你们相信吗？
事实上垃圾是义大利军人清掉的然後运往北意 德国等地帮忙处理的
再来 义大利是个官僚主义盛行的国家 南意更是如此
所以工作机会通常是先安插自己人 这也是第二点落後的因素
接着是 南北义的问题以及二战战力薄弱的问题
南北义问题从统一之初就早已存在
南意是东罗马帝国的领土
之後被法国西班牙王室占领过 地缘上一直也跟地中海国家、北非的关系也比较近
南北意非常狭长 虽然义大利共享一些相同的文化
但细节上 米兰 杜林 的人跟拿波里西西里人 从外貌到饮食文化和mentality皆很不一样
北意 很幸运的离欧洲的中心 西欧 很近 贸易往来互通有无 发展工业条件也相对优渥
而这看在南意人眼里是非常吃味的
这里补充一段台湾历史不教但很重要的故事
当初南北义统一时，北意把两西西里王国的财库搜括尽空 拿来当建国基金
这段历史 让南意陷入了相对的穷困 所以南意人对义大利的认同很纠结
毕竟 南意 曾经很辉煌 拿波里是两西西里王国的首都 艺术文化发展蓬勃
有读过一点相关历史的应该要知道 欧洲很多的艺术家来南意朝圣进行创作工作等等
南意也曾是很重要的工业重心 但随着近几十年产业的外移 连不错的工业基础也慢慢没了
所以南意人有时常长沉浸在过往的辉煌 然後在现实里挣扎
而北意呢 其实我身边的所有人几乎都不赞成南北义分离
有个小党派 北方联盟 极右派 支持南北分离 但其支持者并不是太多
更多北义人所希望的是建构一个类似美国联邦制度的政体
每一个省份的人民 负担自己省份的税务等等 而不是帮南意人埋单
或许这不失是个好方法 不过这相对有可能会使富者更富 贫者更贫
然後 二战的问题 请各位理智的酸民 不要在看白痴的网路笑话
你们真的相信义大利人为了煮面输掉战争 什麽在沙漠打不开箱子投降之类的...
我真的快笑死 义大利不是德国英国等级的战力 但是请看一下义大利的军是排名好不好？
我只能说 义大利的问题是 民心厌战
墨索里尼在义大利整体状况还有发展完成的情况下就把义大利卷入战争了
当老美登陆解放南意时 全部的人都叫好欢呼 墨索里尼早就跑去北意的小镇龟起来了
到底为什麽还需要要反抗？
我爷爷还被当时的德军抓去波兰集中营...德军屠杀了很多南意人
根本没人想打仗了 还有人会想着要帮德军讨面子 不要扯他们後腿？
再来 或许这跟民族性也有点关系吧 哈哈
请看地中海乐园 奥斯卡最佳外语片 哪年忘了
描写一群义大利士兵驻守希腊小岛的故事
最後跟岛民变成麻吉谈恋爱踢足球装修教堂等等
这真的是义大利人可能会做出来的事XD
但当有人认为什麽义大利人每天为了吃面输战争 我就会很不爽 哈
我想补充 衡量一个国家强弱真的不是看打仗的表现 那麽肤浅而已
请也看看法国的例子...
乡民非常推崇德国 可是对台湾人而言 二战并是一段那麽深刻的历史
他们现在为了这段历史 付出非常多的代价 义大利亦然
扯超多超远 只是想分享我所知道的我所看到的给各位 谢谢各位的耐心..
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◆ From: 93.32.130.240
1F：推 jajujo:CCR进攻罗 01/23 22:16
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※ 编辑: belinelli032 来自: 93.32.130.240 (01/23 22:17)
3F：推 Israfil:那义大利有没有北部_89和南部_09不和 闹分裂的问题呢? 01/23 22:17
4F：推 QBey:《私人信箱》有新进信件还没看 01/23 22:17
5F：→ nakayamayyt:为甚麽贝鲁斯柯尼可以撑这麽久 01/23 22:17
6F：推 lwo005:五共和国派 01/23 22:18
7F：推 Mahoutsukai:侦测到一大波CCR 01/23 22:19
8F：推 GayBar:笑意大利弱 看一下FIAT集团底下的产品线 01/23 22:19
9F：推 gn01223489:请问拿坡里披萨黑手党有插股吗？ 01/23 22:20
10F：→ GayBar:台湾大概被电到肛门都歪掉了 01/23 22:20
11F：推 g74532:义大利也战南北? 01/23 22:20
12F：推 darknight127:二战其实也是义军不想帮墨索里尼这个喇嘴炮王打仗 01/23 22:20
13F：→ d9637568:Pasta mamamia 01/23 22:20
14F：嘘 Cum5566:你这篇转到O2 大概一个晚上信箱就爆了 01/23 22:21
15F：→ darknight127:觉得没必要 所以才会一直投降 01/23 22:21
16F：推 wts4832:这种时间上啥八卦版 还不快去夜店 01/23 22:21
17F：推 ronray7799:台湾想跟义大利或比利时战南北 根本是渣 01/23 22:21
18F：→ g74532:不用一个晚上吧XD 01/23 22:21
19F：推 takuto:贝秃下台了啊（但是接的人没更好所以他又想选了） 01/23 22:21
20F：推 Entropy1988:这篇感觉欠m 01/23 22:21
21F：→ belinelli032:没错 飞雅特集团很吓人的猛 然後d大的解读也是正确的 01/23 22:21
22F：推 mylo:南部 不意外 01/23 22:22
23F：→ belinelli032:贝鲁撑那麽久 因为他会买票 他对富人的政策好 01/23 22:22
24F：推 d9637568:Sono Mafia 01/23 22:22
25F：推 Cj3636736: 01/23 22:22
26F：→ belinelli032:他政商关系好 但是越後面越觉得这番颠在害义大利 01/23 22:23
27F：推 blueherobest:推政大历史学弟，学弟已死会，请勿私信他 01/23 22:24
28F：推 darknight127:不过他也蛮可怜der 支持率才三成 而且都在北义 ㄏㄏ 01/23 22:24
29F：→ belinelli032:sono ''mafioso'' 而且我人在义大利这不是夜店时间哈 01/23 22:24
30F：推 overseaking:打赢台湾害主播骂：「白痴啊烂」欸，当然是强国啊 01/23 22:24
31F：推 d9637568:他去年乡民在笑二战义大利表现时就出现了 01/23 22:24
32F：推 kathyfour: 01/23 22:24
33F：→ belinelli032:不要起底啦 哈 01/23 22:25
34F：推 asazen:不错啊 可以让更多人认识义大利 01/23 22:25
35F：→ d9637568:你意甲支持AC米兰还是国际米兰 01/23 22:25
36F：推 lampardoRio:CCR表示:黑手党可以 四海帮不行 01/23 22:25
37F：→ belinelli032:NAPOLI ;) 01/23 22:26
38F：推 xoox123: 01/23 22:26
39F：→ waa1019520:为什麽 不看电影 战地情人 也是二战 01/23 22:26
40F：推 gameking16:我猜原po是混血帅哥:D 01/23 22:26
41F：推 blueherobest:学弟请记得回台湾时帮学长买义大利米，这次不要再买 01/23 22:27
42F：推 Fallot:能好好生活 为何打仗？ 01/23 22:27
43F：→ blueherobest:康宝浓汤了 01/23 22:27
44F：→ WhiteMage: 琴 01/23 22:27
45F：推 lolic:1除了马雅人我们还有义大利人 01/23 22:27
46F：推 z850236:ccr:上课 01/23 22:27
47F：→ belinelli032:我会买我会买...我也希望能当马雅人第二 XD 01/23 22:28
48F：推 Homeparty:应该聊一下失业率跟工业XD 01/23 22:28
49F：推 darknight127:我记得原PO去年也有回文 01/23 22:28
50F：→ belinelli032:因为地中海乐园描述义大利人在战争中欢乐的情绪比较 01/23 22:29
51F：推 summerleaves:义大利也战南北~ 01/23 22:29
52F：→ belinelli032:确切 01/23 22:29
53F：推 d9637568:你像你爸还是妈 01/23 22:29
54F：推 gfabbh:地理大发现对於南义的影响有比北义大吗？ 01/23 22:30
55F：→ belinelli032:我会说完美的一半一半 01/23 22:30
56F：推 pololo61201:长知识推 01/23 22:30
57F：→ belinelli032:不中不西哈哈哈 01/23 22:31
58F：→ gfabbh:还有为何中世纪商业城邦都集中在北义大利？ 01/23 22:32
59F：推 Arsenalhenry:AC米兰迷泪推义大利男模队Q_Q 01/23 22:34
60F：推 thisisnobody:义大利妹很正 01/23 22:36
61F：推 WrongHole: 01/23 22:36
62F：推 encoreg57985:那中部的罗马应该较偏北意? 01/23 22:39
63F：推 AAPL:长知识推 01/23 22:40
64F：推 dogfuckyou3:拿坡里炸鸡好吃 01/23 22:42
65F：推 darkbishop:借转CCR 01/23 22:43
66F：推 petiterouge:看八卦长知识 01/23 22:43
67F：→ belinelli032:不 罗马在正港北意人眼里是男意 01/23 22:44
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73F：推 vanqish:推 义大利重工业一流的 只是会有一些男人的浪漫 01/23 22:47
74F：推 encoreg57985:所以原来是教皇国的部分也都视为是南义阿 01/23 22:48
75F：推 lungerX:push 01/23 22:48
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79F：→ belinelli032:很有趣的是 有些极端的北意人 认为波河以南皆为南意 01/23 22:53
80F：→ Homeparty:在台湾重工业 = 污染 01/23 22:54
81F：推 fransice7:长知识 01/23 22:55
82F：推 euphoria01:以後除了钓马雅人 还可以钓义大利人了~~~ 01/23 22:56
83F：推 faxy:义大利人现身了 01/23 22:57
84F：推 ispy03532003:PTT果然卧虎藏龙 01/23 22:58
85F：推 TSbb:推。 版上的军武宅真的是平行世界 01/23 22:59
86F：推 Cathay:八卦版乡民很爱活在想像中的世界，好像把德国以外的欧洲 01/23 22:59
87F：嘘 bc026057:你越讲我觉得越惨，大概跟鬼岛差不多废吧 01/23 22:59
88F：→ Cathay:国家嘲笑一番，就会高潮了 01/23 22:59
89F：→ TSbb:还幻想什麽德国一战失败又马上站起来，以为是谁给的条件 XD 01/23 23:00
90F：推 encoreg57985:原来如此 长知识 01/23 23:00
91F：→ Cathay:义大利就算一年衰退10%照样电翻台湾 01/23 23:00
92F：→ belinelli032:没错 b大以为嘘一下我会发怒吗 = = 01/23 23:03
93F：推 gn01106472f:专业 推! 01/23 23:09
94F：推 pttresident:推义大利人 XD 01/23 23:10
95F：推 Torreschu:长知识推 01/23 23:10
96F：推 a88rtye:怎麽听起来跟台湾很像阿，官僚阿，黑道阿..... 01/23 23:11
97F：推 jshk:听说义大利人专骗观光客还有扒手很多 是真的吗??? 01/23 23:14
98F：推 manuarg2008:你是Marco Belinelli的亲戚吗? XD 01/23 23:15
99F：推 ga048888: 01/23 23:23
100F：推 PSRY:......这也太屌...... 01/23 23:39
101F：推 ceowu:义大利在二战当时的小潜艇战术打的盟军叫妈 但...我朋友在 01/23 23:43
102F：→ ceowu:意大利念书 她说效率超差 她的毕业证书要等十年XD 01/23 23:44
103F：推 silentgiant:应该秀一下照片 好方便CCR 01/23 23:44
104F：推 LPTOM:原po帅哥 01/23 23:47
105F：推 zebraseven: 01/23 23:51
106F：嘘 lumasia:义大利甚麽时候能跟德法平起平坐了? 01/23 23:51
107F：推 J0SH:义大利车可以跟德法平起平坐XD 01/24 00:00
108F：推 ilovekenix:专业混血乡民 01/24 00:00
109F：推 rinsoukan:推 01/24 00:04
110F：推 aramaram:专业推 !!!!! 01/24 00:06
111F：推 sapphire13:推 01/24 00:06
112F：推 liam5184910:长知识给推 01/24 00:07
113F：推 nighttt: 01/24 00:09
114F：嘘 GilGalad:入侵伊索匹亚的时候怎麽就又全民支持 科科 民族性不意外 01/24 00:14
115F：推 WillieHuang:二战义大利海军不错…一开始。陆军嘛…（笑） 01/24 00:14
116F：推 k730204:推 01/24 00:21
117F：推 hipperlee:推义大利~!!! :D 01/24 00:24
118F：推 j20006640:专业推 01/24 00:28
119F：推 Fiendyux:长知识推 01/24 00:29
120F：推 s8782689:il mezzogiorno是个难解的问题 01/24 00:33
121F：推 s8782689:义大利过去真的很辉煌大家一起辛苦打拼 01/24 00:35
122F：→ s8782689:但现在的失业率却飙高不少 01/24 00:36
123F：推 s8782689:不过我印象中lega nord势力好像不小？ 01/24 00:38
124F：嘘 KingChaly:那麽好还不滚不回去 01/24 00:40
125F：推 s8782689:楼上嘘到语无伦次吗… 01/24 00:43
126F：推 chncheng:原po有没有收到一堆浪漫的故事信XDDD 01/24 00:45
127F：嘘 lordi:看你整篇讲下来义大利就真得很弱啊 01/24 00:50
128F：嘘 cipc444:我最讨厌混血肿 01/24 00:58
129F：推 pcisfifa:请问原po，你对贝鲁斯科尼的评价如何？ 01/24 01:07
130F：推 x51923716:长知识推 01/24 01:07
131F：嘘 pan90345:谁跟你欧洲三强是德法义... 01/24 01:13
132F：推 power8050:推!!! 01/24 01:27
133F：推 Verola:NAPOLI今年超强的!!欧冠史上最强小组赛淘汰者QQ 超可惜 01/24 01:29
134F：推 moonineasy: 01/24 01:39
135F：推 lina7inverse:有看完有推～ 01/24 01:39
136F：推 ojamajo1219:靠...义大利被呛好多次了你现在才出来 01/24 01:48
137F：→ ojamajo1219:都差点以为笑话变真的了 01/24 01:48
138F：嘘 T50:义大利军队真的很渣、看看二战中把复翼机当制式装备发展就知 01/24 01:52
139F：推 s6525480:居然有人认为义大利弱？G8捏 01/24 01:55
140F：→ belinelli032:法国车还不算什麽哈...跟意德比是笑话 01/24 02:01
141F：→ belinelli032:强弱是跟谁比 没有跟德法一样 但是欧洲在就是义大利 01/24 02:02
142F：→ belinelli032:再来 01/24 02:02
143F：→ belinelli032:入侵衣索比亚是墨索里尼正夯的时候 国家主义高涨 01/24 02:03
144F：→ belinelli032:跟二战末期的时空背景不太一样 01/24 02:03
145F：→ belinelli032:滚不滚回去 我想台湾义大利都是我家 我不用滚到哪去 01/24 02:04
146F：推 ojamajo1219:义大利人真的三餐都在吃奈洁拉煮的那种菜吗?? 01/24 02:24
147F：推 jojo87:不知道妈妈被说CCR有甚麽感觉~ 01/24 04:15
148F：推 pipatel2008:长知识 给推 01/24 04:22
149F：嘘 jojochen:不要以为开头讲南义其实在酸台湾别人看不出来?! 01/24 05:07
150F：推 lindviorair:推拉!! 01/24 05:20
151F：推 NewPassat:欧洲足球三强我还比较信... 01/24 05:50
152F：→ belinelli032:妈妈是ccr没错哈哈 可是那个年代没有很反ccr 01/24 06:17
153F：推 willy384:长知识推 现在系上刚好有北义也有南义人XD 01/24 08:05
154F：推 hcbd:在怎麽鸟,环境真的比台湾强多也美多了 01/24 08:33
155F：推 tagodbless:义大利再怎样不强 ，还是赢鬼岛 01/24 08:43
156F：推 masskara:义大利的机械工艺确实厉害,我帮全台湾的纺织厂机器维修保 01/24 09:08
157F：→ masskara:养,纺织机全是阿公级年纪,清一色全是日本与义大利厂牌 01/24 09:09
158F：推 NewTypeNeo:在前进大战略里有属一属二弱的军队 现实中有最好的车 01/24 09:11
159F：推 crazysmall8:推 01/24 09:26
160F：推 xifengpangma:长知识推 01/24 09:45
161F：推 lee988325:神枪少女 01/24 12:34
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163F：嘘 gmoz:二战时有些部队是不错 但义大利军队整体很废是事实 01/24 12:53
164F：推 lions402:效率看地方 小城市会比较好 同样都是居留证 Perugia一个 01/24 13:31
165F：→ lions402:一个月拿到 罗马三个月以上 威尼斯还有到6个月的...... 01/24 13:32
166F：→ lions402:Leganord超靠杯的呀 不知道在优越啥 Berlusconi也是不知 01/24 13:34
167F：→ lions402:道为啥一堆人投他 义大利朋友说大概是因为他是成功企业家 01/24 13:35
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185F：推 vvjmjack:sono leonardo di caprio 台北李奥纳多报道 01/25 20:41
186F：嘘 phoenixer:忌妒需 01/25 21:17
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※ 编辑: tyui0459 来自: 36.237.254.53 (01/26 00:15)
187F：推 pmtinameow:刚好战史板也在讨论义大利， 01/26 00:44
189F：推 RINOASHE:长知识了~~推 01/26 21:10
190F：推 yimi:长知识~~ 01/30 21:39