作者EchoesFloat ()
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标题[AOE2] 哪个文明的缺科技削弱是不合理的？
时间Sat Nov 18 18:41:05 2023
如标题，这里不是指史实而是讨论游戏平衡的部分
比方说，不列颠没有拇指环的平衡很合理，给了会太强
那有没有给了也没多强却不给的？
提一个我自己觉得算的例子
条顿有便宜田但没跑速，多二近防
这个机体有必要砍他砍到连轻骑兵都不准升级吗？
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1F：推 Lucky0105: 土耳其 给重长枪兵会过强吗？不知不给的理由 11/18 18:57
2F：→ love9130218: 只要没血统，大後期攻防全满的轻骑都打不赢条顿肉马 11/18 19:00
3F：→ love9130218: ，加之有三防所以也耐射，种族特性还是潮屌的抗招， 11/18 19:00
4F：→ love9130218: 个人觉得不给轻骑不会不合理，就是个文明特色而已 11/18 19:00
5F：推 williammei: 早期平衡真的只能怪光头他们，把一代坏习惯带到二代来 11/18 19:24
6F：→ williammei: 平衡，西班牙没弩兵、土国条顿都是如此，至少美洲国陆 11/18 19:24
7F：→ williammei: 图以前还没搞到失火已经偷笑了。 11/18 19:24
8F：推 ryvius0723: 就算没轻骑 条顿抗招降在城堡就已经是很难对付的点了 11/18 19:25
9F：→ ryvius0723: 11/18 19:25
10F：推 kohinata: 决定版後几次改版(包含DLC或是某些文明的金银冠重置) 11/18 19:29
11F：→ kohinata: 明显发现官方为了平衡 让特定几个文明拿到骑乘系打弓兵 11/18 19:30
12F：→ kohinata: 的加成 像是波斯团队 波蓝团队 日本马弓 缅甸银冠 等等 11/18 19:31
13F：→ kohinata: 还有软甲这些 弓兵怎麽变得越来越需要让官方这麽在意了 11/18 19:33
14F：推 jones17188: 条顿不给升级轻骑兵是因为他民族抗招降 11/18 19:44
15F：推 leptoneta: 拜占庭的鼓风炉 砍这个完全没道理 11/18 19:59
16F：→ haoboo: 不砍这个才是没道理吧,拜占庭现在已经全面到有点逆天了 11/18 20:01
17F：推 ghghfftjack: 条顿还算被强化过了 已经在合理范围内 11/18 20:01
18F：→ ghghfftjack: 西班牙没弩兵我就不知道为什麽了 那个真的没道理 11/18 20:01
19F：→ haoboo: 拜占庭水陆都强,便宜上帝,关键兵种齐全,垃圾兵种还减免 11/18 20:03
20F：→ haoboo: 一路从封建强到超级大後期的种族,不只一个主播跟选手说过 11/18 20:04
21F：→ haoboo: 拜占庭是现在最全面的种族了 11/18 20:04
22F：推 ljk476820: 拜占庭大後期可以理解 但前面真的有这麽强吗= = 11/18 20:10
23F：推 haoboo: 光上帝的timing就很致命了,一堆比赛都是拜占庭被压在家经 11/18 20:11
24F：推 abcs4587888: 拜占庭封建离强还很远吧 11/18 20:11
25F：→ ljk476820: 条顿抗招降还是团队加成 这点才厉害 11/18 20:11
26F：→ haoboo: 济爆输结果反而比对手早上帝倒打一波 11/18 20:12
27F：→ haoboo: 封建光垃圾兵比人便宜就够吃很多种族了 11/18 20:12
28F：→ haoboo: 而且还有最被低估的免费视野科技 11/18 20:13
29F：推 shinshu278: 马利三级射 唯一没三射的强弩的文明... 11/18 20:21
30F：→ EchoesFloat: 条顿抗招的部分已经在跑速科技做平衡了不是吗？ 11/18 20:36
31F：→ Despairile: 要知道 条顿的SC线 是因为有团队加成 所以不给往上升 11/18 20:44
32F：→ Despairile: 以及跑速 是後来受到很多抱怨 才补上城堡/帝王各1近防 11/18 20:44
33F：→ Despairile: 多摇的一下的差异在斥侯骑兵线会差很多 11/18 20:45
34F：→ Despairile: 这个加成拔掉 条顿你要给轻骑兵跟跑速就没有差了 11/18 20:45
35F：→ haoboo: 轻骑没差跑速有差,游侠已经+2近防了再给跑速种族变无死角 11/18 21:48
36F：推 alex0083: 马利木头加成已经很多人打弩兵了， 11/18 21:51
37F：→ alex0083: 步兵+骑兵种族再给三级射就多弓兵种族了 11/18 21:51
38F：→ FAYeeeeeeee: 中国轮耕吧 波兰斯拉夫高棉罗马这四个效率加成型的 11/18 22:07
39F：→ FAYeeeeeeee: 都有轮耕 中国产量加成型的没有 好惨 11/18 22:07
40F：→ FAYeeeeeeee: 马雅多15%还不是给轮耕 中国10%就不给 另外阿兹也有 11/18 22:13
41F：→ FAYeeeeeeee: 便宜科技少5% 他那个封建开始滚的优势小很多 11/18 22:19
42F：→ FAYeeeeeeee: 也不会有匈牙利轻骑兵 给个轮耕我觉得不为过 11/18 22:19
43F：推 iamnotgm: 拜占庭的便宜垃圾兵和免费视野配上建筑加血就是一个超 11/19 00:50
44F：→ iamnotgm: 适合跟你蹲到帝王出火药单位逆转秀阿 11/19 00:51
45F：→ iamnotgm: 同意大後期很强的话那鼓风炉再给不就太强 11/19 00:52
46F：推 wanters: 拜占庭没有额外经济加成阿前期要有优势只能建立在用垃圾 11/19 07:17
47F：→ wanters: 兵和对方慢慢交换的前提之下 11/19 07:18
48F：推 Pegasus99: 现在看来歌德没石墙也是有点过头了 11/19 10:24
49F：→ Hsieh455125: 原来拜占庭评价这麽高喔！？ 11/19 13:33
50F：→ Despairile: 拜占庭评价一直以来都是不错的 11/19 14:52
51F：推 opcomtt: 保加利亚拔掉游侠真是笑死 11/19 15:50
52F：推 williammei: 保加利亚掉游侠那个是真的对团战痛的，金冠重装砍不赢 11/19 16:31
53F：→ williammei: ，还少血少防，惨 11/19 16:31
54F：→ Despairile: 拔游侠可能是兵工厂升级会太强 11/19 16:43
55F：推 SnowPhage: 维京拇指环可怜呐 没马 弓箭残 没戟兵 步兵血还不如新 11/19 17:14
56F：→ SnowPhage: 文明 11/19 17:14
57F：→ FAYeeeeeeee: 保加利亚拔游侠是因为银冠让骑士系也吃得到 11/19 18:16
58F：→ FAYeeeeeeee: 原本只有UU和SC能吃到 11/19 18:17
59F：推 pigshowrun: 什麽！银冠也有影响骑士系列，保加利亚OP 11/20 00:00
60F：→ Despairile: 影响骑士线换游侠拔掉 记得当时一片骂声 11/20 00:37
61F：推 karta1897830: 大哥德，没强弩没拇指环没游侠没马三防没石墙只换布 11/20 02:47
62F：→ karta1897830: 丁-35%，兵种线单一加上还要後期经济才养得起 11/20 02:47
63F：推 iamnotgm: 保加银冠影响骑士但拔游侠就是单挑变强但是团战弱化阿 11/20 03:15
64F：→ iamnotgm: 如果保加团战要出坦伤害用的单位要改出Konnik 11/20 03:17
65F：推 ghghfftjack: 歌德跟库曼其实我觉得还是要给石墙 可以不给大墙但现 11/20 08:22
66F：→ ghghfftjack: 状这种早期进攻的状态 有没有石墙防守上差蛮多的 11/20 08:22
67F：推 ccyaztfe: 中国的三级农、哥德的步兵三甲、法兰克的大肉马 11/20 10:19
68F：→ Hsieh455125: 中国田我记得有削弱，不懂为什麽 11/20 11:23
69F：→ Hsieh455125: 保加利亚游侠不拿掉真的会太强 11/20 11:29
70F：→ Hsieh455125: 当初也是不能接受，但是用编辑器测试 11/20 11:29
71F：→ Hsieh455125: 连法兰克游侠都砍不赢，就改观了 11/20 11:29
72F：推 lljjfrdr1: 哥德步兵护甲不给全 11/20 11:33
73F：推 wanters: 哥德:被步兵克的步兵国 11/20 21:50
74F：推 love9130218: 哥德：林北是少数有火枪火炮的步兵国...区区步兵国 11/20 21:58
75F：→ love9130218: 我还是顶得住的 11/20 21:58
76F：推 iamnotgm: 不说哥德其实有火枪 除了豹勇这种本来对步兵就加成的 11/20 22:23
77F：→ iamnotgm: 是有谁出步兵能淹得过哥德的 只要家里没被乱纯步兵互淹 11/20 22:25
78F：→ iamnotgm: 谁淹得过那麽便宜又生那麽快的步兵海 11/20 22:26
79F：推 wanters: 哥德是无加成剑勇+少三防和正常剑勇互砍本来就吃亏阿 11/20 23:40
80F：→ wanters: 遇到高防的或高血量步兵系的时候数量造成的快速击杀效果 11/20 23:41
81F：→ wanters: 会弱化很多这时少防的缺点就会出来。在画面上看到可能就 11/20 23:43
82F：→ wanters: 混战但实际上是哥德快速补兵造成的错觉，因为AI的关系场 11/20 23:43
83F：→ wanters: 上刚补上的那些哥德兵会处在移动往集合点的模式下有一段 11/20 23:45
84F：→ wanters: 时间单方面被砍，这时哥德会处在一个快速烧钱的状态 11/20 23:45
85F：→ wanters: 日本阿兹条顿以外脇役双手剑萨金特那些其实都很容易烧到 11/20 23:49
86F：→ wanters: 断粮然後崩掉 所以还是必须请出火枪大哥帮忙阿 11/20 23:49
87F：→ Despairile: 中国农田砍很多次了 但说实话 实战3田真的是很慢很慢 11/21 00:13
88F：→ Despairile: 才会"考虑"的科技 给不给我觉得都还好 但是团队加成 11/21 00:13
89F：→ Despairile: 那个对中国才是最伤的 11/21 00:13
90F：→ Despairile: 然後以中国的地理位置来说 没有轮耕我觉得是正常的 11/21 00:13
91F：→ haoboo: 而且就算给三级田中国也没有打超级大後期的武器 11/21 00:28
92F：→ haoboo: 中国的强势期到帝初,後帝就算给他资源也没决战兵种 11/21 00:29
93F：→ Despairile: 说真的 中国给火枪兵还比较不痛不痒 11/21 02:49
94F：推 opcomtt: 保加利亚改掉游侠不合理 11/21 07:48
95F：推 karta1897830: 哥德顶得住区区步兵国但其他步兵国都有其他兵种线能 11/21 23:10
96F：→ karta1897830: 打ex日本弓、塞尔特马、维京弓、斯拉夫马、阿兹弓、 11/21 23:10
97F：→ karta1897830: 马利弓马飞刀、条顿马等等 11/21 23:10
98F：→ karta1897830: 然後比他强的步兵很多不是步兵国ex波兰、法兰克、衣 11/21 23:10
99F：→ karta1897830: 索 11/21 23:10
100F：→ karta1897830: 然後步兵对开虽然会赢，但那需要後期经济，单挑没人 11/21 23:10
101F：→ karta1897830: 有办法撑到那时还有金能打步兵海 11/21 23:10
102F：推 williammei: 塞尔特马？因为缺血统+三甲，除非是遇到美洲国，不然 11/21 23:52
103F：→ williammei: 很少在打骑士的吧？ 11/21 23:52
104F：→ FAYeeeeeeee: 哥德马比塞好一点啦 多血统 游侠单挑不会用 11/21 23:52
105F：→ FAYeeeeeeee: 团战塞选出来也是玩BK 11/21 23:52
106F：→ FAYeeeeeeee: 你的塞应该说有强力BK才对 11/21 23:53
107F：→ karta1897830: 对，打太快弄错了 总之就是都有另一条强力兵线能用 11/22 00:02
108F：推 bbbyy: 哥德没三甲还没软甲真的废到笑 11/26 10:23