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标题[AOE2] DLC三国的团战後期是不是乏善可陈?
时间Tue May 3 20:52:31 2022
Dynasties of India已经释出好几天了
我也各有了几场包括印度斯坦在内的游戏经验
三个新文明的大後期单位组成都感觉非常微妙
虽然这是我个人的初步感想，不过在看了昨天Rise of the Elephants比赛我就更加确信了
AM vs WWP G4 AM使用了印度四国对上WWP衣索比亚柏柏印度不列颠
我是看Hera视角的实况，过程挺好笑的
虽然AM成员摆明没做过功课(比赛规定五场内一定要玩到所有印度文明)
Larry(孟加拉)Nicov(印度斯坦)Hera(瞿折罗)MBL(达罗毗荼)
但成功活到了贸易撑起来後，终究是因为单位组合太过破烂而弃权
首先印度斯坦没什麽问题，驿站的效果在4v4团战非常强大
帝王骆驼甚至可以说是回到了初版甚至更高的强度
以後应该会是团战的热门选择
不过剩下的三家问题就挺大的了
最终他们的兵种组合是 Larry(象弓) Hera(Hussar、闪闪骑兵) MBL (枪矛弩)
然後再加上推进用的攻城象
Laryy一直在喷孟加拉是他玩过最垃圾的文明
没有火炮没有冲车没有拇指环没步兵三甲
他唯一能出的象弓/矛象夫被对面每一个单位克爆 (驼弓枪矛重投骆驼)
至於Hera我觉得他自己问题大了点，直到最後五分钟才点银冠，不产金冠重骆
MBL我看倒是+25%战矛玩得挺开心的，战矛象冲有成功反打了一阵子
因为AM前三场已经全胜了，所以这场他们挺放松的在玩，干话喷好喷满
可以去看看
回归正题，个人认为孟加拉跟达罗毗荼真的後期很尴尬
孟加拉理论上有非常强的矛象夫，应该作为後期型的文明设计的
但实际上(单挑)几乎被纯戟克假的，团战改成出矛象夫会好点吗?
达罗毗荼其实也就算了，纯步弓兵文明攻城器也微妙，本来就没什麽大後期地位
不过我还是想吐槽一下他的破烂经济，第一个没有任何一个二级采矿的文明
经济加成也是烂
上面说的那场我看到帝王中期Hera跟MBL还在出垃圾兵组合真的很可悲
至於瞿折罗应该是有点潜力的
有便宜又近战最强的骆驼，有火炮，有打折的垃圾骑兵可以出
最後，象冲作为印度区域单位真的很微妙
很贵不说，重冲不太怕垃圾兵的优势又吐了回去
除了达罗毗荼都没有全满强弩让他们对反制戟兵投车组合的能力打了大问号
象冲的坦伤能力真的非常明显的比重冲弱上一截
不知道各位怎麽看?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.231.195 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AOE/M.1651582353.A.E74.html
1F：推 qwe88016: 还以为DLC会故意把新文明用很强让你花钱 05/03 21:01
啊对了 Hera跟Larry喷完DLC文明後也这样说，然後帮忙广告DLC十块钱
2F：→ Despairile: 团战分很多 先分图吧 05/03 21:01
3F：推 yoyoflag: 大象走路慢 拆建筑跟坦箭好用而已 大象文明只有战役好玩 05/03 21:14
4F：→ yoyoflag: 提婆波罗第五关 大象都被飞盘兵玩了 05/03 21:14
5F：→ yoyoflag: 大象在这游戏 应该加上闪闪骑兵功能 并加快走路 才好玩 05/03 21:16
大象小知识:冲刺的大象可以达到40km/h的速度
6F：→ AmekawaKou: 达罗先不提堡兵 步兵打起来爽快度也够 问题是........ 05/03 21:22
7F：→ AmekawaKou: 真的不是很好变换兵种跟配兵 还有没二级矿也太神奇 05/03 21:22
达罗遇到投车真的不知道怎麽解，而且全世界都知道他要出什麽兵
※ 编辑: deluxe (1.162.231.195 台湾), 05/03/2022 21:32:02
8F：推 AmekawaKou: 目前正在试海图 很会抓鱼有加分吗? 05/03 21:39
9F：→ Despairile: 很会抓鱼在海图就是经济加分阿... 05/03 21:42
10F：→ Despairile: 否则之前非林为什麽印度是前几的 05/03 21:43
11F：推 williammei: 达罗别提投车、遇到高棉弩炮真的被当笑话，我真的觉得 05/03 22:06
说到高棉，不知道弩炮象改了之後效果如何，能不能顶之前象弓的位置
12F：→ williammei: 他至少该有个大炮或者工程师，不然封闭图真的就一介小 05/03 22:06
13F：→ williammei: 丑 05/03 22:06
14F：→ williammei: 不过孟加拉我觉得比较像微尴尬，堡兵转功能用起来很怪 05/03 22:12
15F：→ williammei: ，而且还当不同单位导致很难全选，当然大象有抗克制单 05/03 22:12
16F：→ williammei: 位+paiks我觉得还蛮好玩的，因为通常单人对面都会出茅 05/03 22:12
17F：→ williammei: 反制你的单位(弓、车)，想办法在後期叫大象出来反杀其 05/03 22:12
18F：→ williammei: 实蛮爽的(O 05/03 22:12
孟加拉加成没有想像中的强，他扛戟兵的能力其实跟越南差不多而已
当然有+20%攻速是挺不错的，但要凑成兵种组合真的是太贵了
19F：推 FAYeeeeeeee: 达罗还有海战OP楼船 至少有立足之地 05/03 22:35
20F：→ FAYeeeeeeee: 孟加拉比较惨 05/03 22:36
21F：→ Despairile: 孟加拉没到很惨 05/03 22:37
22F：→ FAYeeeeeeee: 我是团战後期来看的话啦 不是说文明强度 05/03 22:38
海战应该有出场机会，不过早期一样有点尴尬，我不知道怎麽评价+200木强度
楼船也要等到帝王才能出...
23F：→ Despairile: 孟加拉後期就是要更早贸易全力冲金来无脑按大象 大乘 05/03 22:42
24F：→ Despairile: 佛教比想像中还强 05/03 22:42
※ 编辑: deluxe (1.162.231.195 台湾), 05/03/2022 23:03:26
25F：→ Despairile: +200木封建100%有靶场+1房子 没有啥好评价 就是强 05/03 23:19
26F：推 ainamk: 我们需要一种科技让大象被打的时候会暂时加速(?) 05/04 00:12
27F：推 gericc: 大乘佛教这科技让人感觉 难得觉得跟科技效果连不起来XD 05/04 01:13
28F：→ qwe88016: 讲到佛教，这次三国家居然没有僧侣国 05/04 01:32
29F：推 qwe88016: 好歹也是四大宗教其中两个的发源地 05/04 01:35
30F：→ williammei: 孟加拉可能比较接近老头国，但他没有相应加成就是了 05/04 02:23
31F：→ williammei: 至少他是少数接近全满的印度国 05/04 02:23
有稍微有点用的大象就别想全满
32F：推 Purin777: 嘴一下那个贸易10%肉 05/04 09:08
33F：→ Purin777: 西班牙拿的黄金都比你肉多 05/04 09:08
34F：推 Purin777: 唯一能能想到的使用情境是被打到baseless以後没地种田 05/04 09:10
35F：→ Purin777: 用贸易复国，但肉也太少 05/04 09:10
36F：推 redline012: 达罗毗荼的经优是前期很强 要打到後期确实不是什麽很 05/04 09:58
37F：→ redline012: 强的文明 然後帝骆比初版更怕射 在团战没有更强的道 05/04 09:58
38F：→ redline012: 理 只是胡闹的组合没有东西惩罚他 05/04 09:58
39F：→ redline012: 你可以想想保加格子马跟西西里格子马在团战哪个强 05/04 09:59
我同意从城堡到帝初都是步弓的天下，其他的都是陪衬
初版的帝骆是做成对其他骑兵有大量加成骑兵
而现在的则是强化他骆驼的本质，保留对远程的弱点，我是觉得还是可以有所期待
再说驿站强化下去变成无法用近战单位杀贸易还有黄金加成这点也挺有趣的
这次比赛应该可以看到不少发挥
Hera倒是给予印度斯坦单挑强度很高的评价
40F：推 love9130218: 保加加攻速要盖城堡研发，印度斯坦攻速是送的，两者 05/04 10:36
41F：→ love9130218: 还是有很大不同吧，尤其玩骑士的看到骆驼会有心灵上 05/04 10:36
42F：→ love9130218: 的畏惧，没等到弓系队友根本不敢硬打，昨天Yo家就这 05/04 10:36
43F：→ love9130218: 样被对手削了两次，然後骆驼方只要到帝王点下重骆和 05/04 10:36
44F：→ love9130218: 三防，马方没到游侠，战线就会一直受骆驼方掌控 05/04 10:36
45F：推 love9130218: 刚刚试算了一下骆驼加25%攻速对上骑士，大概略逊於2 05/04 11:07
46F：→ love9130218: 攻3防重骆打全满骑兵剩血的比例，但差不多，也就是 05/04 11:07
47F：→ love9130218: 说印度斯坦的小骆驼砍骑士几乎跟砍智障一样，弩兵线 05/04 11:07
48F：→ love9130218: 一样放开互打，骆驼都不一定死的比骑士快，有控兵的 05/04 11:07
49F：→ love9130218: 情况，骆驼方弩兵只要尽量把对手弩兵点掉，骆驼就好 05/04 11:07
50F：→ love9130218: 打了，而马方的弩兵却要一直趋前点对手跳恰恰的骆驼 05/04 11:07
51F：→ love9130218: ，骆驼和弩兵哪个死的比较快，就不多说了 05/04 11:07
52F：推 knight791211: 印度斯坦现在真的强到靠北 05/04 11:08
53F：→ redline012: 我的意思是那两个的格子马完全体来举例 你比较想看到 05/04 11:13
54F：→ redline012: 哪个 就知道初版帝骆跟现在的帝骆哪个比较强 05/04 11:13
55F：→ redline012: 初版可是城堡时代就有0+3 05/04 11:14
56F：→ redline012: 帝骆也比现在的帝骆更坦 05/04 11:14
57F：→ redline012: 你说的事情以前的帝骆都做得到 甚至做得更好 那时候 05/04 11:15
58F：→ redline012: 砍建筑+5 你敢打输一波试试看你家还在不在 05/04 11:15
砍房子加上攻速加成其实差不多
59F：推 love9130218: 没，打马差太多了，弩兵多起来，3防跟2防都一样是搞 05/04 11:36
60F：→ love9130218: 笑，尽量不要被射才是真的，可是以前的马可以硬上逼 05/04 11:36
61F：→ love9130218: 打架来发挥远盾的优势，因为马和骆驼差距不是特别大 05/04 11:36
62F：→ love9130218: ，弩兵线火力足以弥补这差距，但现在的马是完全打不 05/04 11:36
63F：→ love9130218: 了印度斯坦的骆驼的 05/04 11:36
64F：→ redline012: 欸不是 自古以来马+弩兵打骆驼+弩兵就是先晃半天 05/04 11:42
65F：→ redline012: 只有骆驼方在硬上 谁会马硬上的 11111 05/04 11:42
66F：→ Despairile: ...你没有打过TG不要随便乱讲话 05/04 11:43
67F：→ Despairile: 兵力差不多 我从来没看过骑士+弩兵 叫骑士去硬上的 05/04 11:44
68F：→ redline012: 然後近战的接触面没有你想的大 不然马札尔跟条顿会比 05/04 11:45
69F：→ redline012: 现在的地位更高 实际上团战弓马合兵扛箭力就是有够重 05/04 11:45
70F：→ redline012: 要 会觉得3防跟2防没差就是弩兵量不够大 封建有在消 05/04 11:45
71F：→ redline012: 耗还在2BA嘻嘻哈哈的 当然活该被骆驼骑 05/04 11:45
72F：推 cherish1112: 这种新文明刚出真的不能看aM啦XD 除了Hera比较有玩 05/04 12:46
73F：→ cherish1112: 过几个新文明外，Liereyy跟Mbl都开打前才恶补 05/04 12:46
看AM就是要听干话啊，好笑归好笑，不过我相信他们游戏直觉还是挺不错的
我也很期待昨天Tatoh孟加拉2v2要怎麽发挥啊，结果DauT被vivi秒杀QQ
※ 编辑: deluxe (1.162.231.195 台湾), 05/04/2022 20:41:22
74F：推 redline012: 1v1因为面对射手能用战矛过度到有堡兵 倒是真的挺强 05/04 20:45
75F：推 e89515058: 那场为什麽Daut连小围都没有啊?直接被肥龙城堡插脸上 05/05 19:02
76F：推 Lucky0105: 不好意思借问一下 看一个youtuber分析孟加拉战车跟魅力 05/07 23:46
77F：→ Lucky0105: 咖小，那个魅力咖小是指什麽兵种？ 05/07 23:46
78F：推 henrywcy: 回Lucky0105，蒙古突骑 05/08 00:40
79F：推 Lucky0105: 原来如此 谢谢楼上大大解答 05/08 01:30
80F：推 LiamTiger: 象冲速度真的要再快一点才好用 05/10 09:12
81F：推 iamnotgm: 印度他们自己搞不好都不记得自己是佛教的起源XD 05/10 14:16
82F：→ iamnotgm: 还是要说高端的经验跟中低端会有差距啦 玩久了才知道 05/10 14:16
83F：→ iamnotgm: 我感觉喜欢农爆然後爽出大象的人玩孟加拉应该会很开心吧 05/10 14:18
84F：→ iamnotgm: Liereyy大家都知道他就不是那种爱农的人 05/10 14:19
85F：推 iamnotgm: 孟加拉强弩也就缺个拇指环 在克制戳戳上不算大问题 05/10 14:25