作者Yadsmood (反转冲动)
看板AOE
标题[AOE2] 前设计师说明AOC有韩国的原因
时间Thu Mar 11 17:04:20 2021
世纪帝国系列设计师Sandy Petersen的访谈
https://en.wikipedia.org/wiki/Sandy_Petersen
AOC中有韩国的原因
https://www.youtube.com/watch?v=dJernsgDGGY
节录随兴翻 S=Sandy M=微软
S:然後我们决定资料片做征服者主题
S:新文明可以加入匈人跟西班牙因为他们是典型征服者
S:再加个阿兹跟马雅当西班牙对手
(完工六周前)
M:(跑来工作室)新文明得加入韩国
S:可是但是韩国又没征服过别人
M:我跟你说 星海争霸在韩国卖了300万套
S:星海争霸里又没有韩国人 这有啥关系
M:干不管做就是
S:干
S:这就是为啥游戏内龟甲船的模组是错的 那时上网随便找的
S:然後我还在战役中把日本海写成韩国海 虽然韩国自己不承认日本海这个叫法
S:这件事在当时闹很大 闹到有警察要逮捕微软仔
其实这跟很多人猜的一样 但看到当事人自己证实还满有意思
其他关连访谈推荐
原设计者Sandy猜遗忘帝国接手之後加入了哪些新文明
https://www.youtube.com/watch?v=vQ1hhABDTMo
全效工作室的发展史
(後半有工作室当时仍如日中天之时 取消未来计画解散的原因 很多八卦)
https://www.youtube.com/watch?v=n_T8eyv4qBM
https://www.youtube.com/watch?v=XU_Avx9cLZ4
为啥世纪二的海战那麽单调
https://www.youtube.com/watch?v=uZJWfUp9L90
世纪二的兵种平衡是怎麽做的
https://www.youtube.com/watch?v=m-lMvJkVpR8
作MOD做到变AOE2DE主设计 遗忘帝国的主导Bert Beeckman 访谈
(没有他这些年给游戏注入新要素 AOE2可能不会活到现在)
(4:20 Bert提到他最早开始MOD的时候是看一个台湾人写的中文教学 难道是CITO?)
https://www.youtube.com/watch?v=MUDMQh4GgeU
AOE2DE以什麽根据作平衡
https://www.youtube.com/watch?v=XuRCZr3xAzg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 126.111.57.155 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AOE/M.1615453463.A.D4D.html
※ 编辑: Yadsmood (126.111.57.155 日本), 03/11/2021 18:05:11
1F：推 ccps9550217: 把日本海写成韩国海 为啥还要闹啊 还是日本在闹？？ 03/11 18:13
2F：推 FMANT: 下次出个被征服者补救韩国的出场故事 03/11 18:26
3F：→ Yadsmood: 抱歉没表达清楚 闹大是因为微软临时要求做韩国这件事 03/11 18:48
4F：→ Yadsmood: 跟啥海无关 03/11 18:48
5F：推 Gaab: 其实我比较喜欢旧版龟甲船u耶 03/11 18:56
6F：→ Gaab: 还有现在中国市场更大 还是没有中国系列战役啊 03/11 18:56
7F：→ Gaab: 再来借转西洽 谢谢 03/11 18:57
8F：推 ilohoo: 星海不是有四个种族吗？T,P,Z,韩T 03/11 18:57
我又看了一次 好像就是在说海没错 还是改回原来的版本
希望英语大佬支援
※ 编辑: Yadsmood (126.111.57.155 日本), 03/11/2021 19:03:20
※ Gaab:转录至看板 C_Chat 03/11 19:03
9F：推 deluxe: 中国市场大了所以才不能做中国战役啊 一不小心就... 03/11 19:35
10F：推 Gaab: 抱歉我删了= =刚删留言案到删文 没脸来了 先这样吧QQ 03/11 19:35
11F：→ dennisdecade: 手残删文 笑死 03/11 19:36
12F：推 hedgehogs: 征服与被征服是互相表里的，所以要韩国没问题 03/11 20:15
13F：推 williammei: 回楼上，是韩国不承认日本海这种叫法(他们自己叫东海 03/11 20:48
14F：→ williammei: 所以是在当时的战役地图上写日本海被韩国方抗议 03/11 20:48
15F：→ williammei: 不过蛮可惜当初韩国没有设定成弓兵与火器文明的，至少 03/11 20:52
16F：→ williammei: 在历史方面会比较符合，跟不会走20年的曲路，直到现在 03/11 20:52
17F：→ williammei: 才比较稳定 03/11 20:52
18F：推 kohinata: 我认为现在官方可以对特殊单位作重置阿 03/11 21:41
19F：→ kohinata: 现在连一些金冠银冠都砍掉重练了 03/11 21:41
20F：→ kohinata: 马战车其实就比较像通用的中古战车 应该属於通用兵种 03/11 21:43
21F：→ kohinata: 然後那个骑象射手明显就是想不出印度该做甚麽特殊兵种 03/11 21:43
22F：→ kohinata: 才生出来的产物 因为战象被波斯拿去了 03/11 21:44
23F：推 CGT: 中国出狼山江或鄱阳湖这种知名度低的战役真的怪 03/11 22:01
24F：→ CGT: 不过微软没给中国火药单位跟印刷术，看起来应该不怕被骂 XD 03/11 22:03
25F：推 ainamk: 写韩国海一次惹毛两边不是吗… 03/11 22:29
26F：→ ainamk: 如果要走史实的话韩国的马战车大概会变得像葡萄牙风琴炮 03/11 22:31
27F：推 patrickleeee: 他还有讲希腊的故事 原本要抗议另一个文明 结果当时 03/11 23:30
28F：→ patrickleeee: 希腊政府反线上赌博 结果禁止所有电玩 结果反而被救 03/11 23:31
29F：推 ji3g454jp6: 记得当初好像也有挑西藏人 但可能怕被中国炮轰 03/12 00:06
30F：推 mattc123456c: 就是当时韩国RTS风潮导致硬是加入高丽人 03/12 01:27
31F：→ mattc123456c: 不过目前战役还是独漏立陶宛人主角？ 03/12 01:28
32F：推 germun: 韩国当年强到一直被禁就知道是乾儿子了 03/12 07:11
33F：→ alexstag: 中国系列战役不知道是谁设计的...随便选都比什麽狼山江 03/12 10:35
34F：→ alexstag: 有名XD 03/12 10:35
35F：推 Jinx: 怕得罪吧？ 玻璃大国 03/12 10:37
36F：→ alexstag: 这种只有一关的小型战役应该可以选赤壁之类的...日本也 03/12 10:40
37F：→ alexstag: 是选本能寺啊 03/12 10:40
38F：→ smallvul353: 我以为韩国是征服者里面被征服的诶 03/12 11:14
39F：推 poornow: 历史上有错误也是很正常的 03/12 11:23
40F：推 aCCQ: 有意思 03/12 12:15
41F：→ ck574b027: 难怪世纪争霸舔中那麽用力 03/12 12:18
42F：推 yesjimmy62: 原来初代AI也是他做的 XDDD 03/12 12:43
43F：推 gericc: 当年韩国的12格投石器+马战车设成比现在远 想到就可怕 03/12 13:49
44F：推 leo1217000: 另外一款世纪霸业就有丰臣秀吉入侵朝鲜战役 03/12 15:25
45F：→ leo1217000: 控制朝鲜人跟日本人打，最後撑到大明军队过鸭绿江 03/12 15:26
46F：→ allencyh: 赤壁可能太古老了，宋到清初比较适合 03/12 17:04
47F：推 CGT: 敲碗: 种族做突厥、吐蕃、契丹、女真；战役就做个天可汗吧! 03/12 22:32
48F：推 ainamk: 楼上这四个种族 你是打算让哪一个演成吉斯汗战役的西夏? 03/12 23:36
49F：推 naligono: 韩国都有独立伺服器了 不意外 03/12 23:47
50F：推 kohinata: 所以当时做韩国就是商业考量阿 只是那个12射程的重投 03/12 23:49
51F：→ kohinata: 就是太过了当年想玩1.0c可是去星彩网很少人这版本 03/12 23:50
52F：推 kohinata: 而且最初版的马战车OP到爆炸 03/12 23:54
53F：→ Drainhide: 中国系列战役我觉得做朱元璋的好像不错 03/13 00:44
54F：→ Drainhide: 韩国是被征服没错啊XD 跟马雅阿兹特克是同一阵线的 03/13 00:47
55F：推 iamnotgm: 中国你做个大家都知道的反而一堆人跳出来说这个那个不对 03/13 02:09
56F：→ iamnotgm: 然後扣你个乳滑的帽子 挑个没人知道的不怕被喷 03/13 02:09
57F：推 d042dav: 为了要做西夏只好再出一个党项了(?) 03/13 11:17
58F：推 oaoa0123: 中国做朱棣的最好，互动的民族最多故事也最精彩 03/13 17:24
59F：→ haoboo: 比起新种族先把每个文明独特模组做出来吧,也不用搞平衡 03/13 17:32
60F：→ haoboo: 最不济至少向建筑一样分文化区 03/13 17:33
61F：推 love9130218: 战国时代跟三国时代勒？ 03/13 18:03
62F：→ love9130218: 不对，那个是中国内战，跟征服者没关系 03/13 18:04
63F：推 gericc: 三国比较偏一代的时代吧 二代应该至少唐朝後期开始 03/13 18:05
64F：→ love9130218: 原来如此>< 03/13 18:12
65F：→ allencyh: 世纪帝国三弄了一个下西洋的故事 03/13 18:21
66F：推 ilohoo: 下西洋下到中美洲打阿兹特克 03/13 18:35
67F：→ st11: 也觉得世纪2应该可以像世纪三一样兵种都有独特模组 03/13 21:35
68F：→ st11: 每个文明都有独特模组 03/13 21:35
69F：→ st11: 然後再选项可以选择是否使用独特模组. 03/13 21:36
70F：→ st11: 然後地图编辑器让我们自行调整文明.这应该不难做到吧... 03/13 21:37
71F：推 adi5566: 楼上 这麽做绝对会被骂 不如直接出四代 03/13 23:21
72F：→ ljf0030: 要自己调整设定，也要考虑如果造成游戏不平衡，影响游戏 03/14 02:04
73F：→ ljf0030: 体验就不好玩了。 03/14 02:04
74F：→ ljf0030: 虽然，现在某些地图用某个种族也是会有优势过大的问题。 03/14 02:04
75F：→ st11: 地图编辑器就是自订剧情用的阿.这种不用考虑啥平衡性吧??? 03/14 12:03
76F：推 oaoa0123: 编辑器跟模组不会影响到PVP，回楼楼上跟楼楼楼上 03/14 12:07
77F：→ st11: 希望让萨拉森生产帝王骆驼.让中国生产火药部队 03/14 12:22
78F：→ st11: 让不列颠有拇指环并吃着原本的射程加成 03/14 12:22
79F：→ st11: 现在DE版编辑器可以调整单位的功能非常多 03/14 12:23
80F：→ st11: 却没有什麽可以调整文明的... 03/14 12:23
81F：→ st11: 你可以设定一个房屋生产游侠.但你不可能让非印度生产帝骆 03/14 12:25
82F：→ st11: 而不管哪个文明的民兵系和重骑兵系都是一个外型 03/14 12:40
83F：→ st11: 所以独立外型会有更好的游戏体验 03/14 12:41
84F：→ st11: 而可以在设定上自行开关.这样对战时也可避免分辨困难 03/14 12:41
85F：推 gericc: 看数据上 帝驼实用性真的比萨拉森170骆驼好？ 03/14 14:46
86F：推 Gaab: 帝骆有nerf过 不然以前HD帝王谁是印度对手 03/14 19:09
87F：推 bensoncat: 剁建筑蛮快的应该还有点搞头吧XD 03/14 19:13
88F：推 st11: 差10血多2伤和印度建筑加成 03/14 19:34
89F：→ st11: 如果柏柏能生帝骆会多强? 03/14 19:38
90F：→ Drainhide: 统一外型是为了好辨识，你一个没玩过的来玩光认目前这 03/14 19:39
91F：→ Drainhide: 些单位其实就很吃力了，要每个文明都不同一堆新手会退 03/14 19:40
92F：→ Drainhide: 坑，又不是星海只有三种文明 03/14 19:40
93F：推 gericc: 哈哈 楼上真的让我想到以前玩星海的时候 真的认单位 03/14 22:37
94F：→ gericc: 认了好久XD 那时候还好年轻呀XD 03/14 22:37
95F：推 haoboo: 辨识问题的话一样可以像建筑物用文化区分阿,怎麽建筑物就 03/15 09:56
96F：→ haoboo: 没有辨识的问题...不然就是弄成手动开关 03/15 09:56
97F：→ Drainhide: 问题在於每个文明都要用不一样的对吧，不是以文化区分 03/15 11:38
98F：→ Drainhide: ，那就有30几个文明要做喔，设计师累死 03/15 11:38
99F：推 Drainhide: 况且目前的建筑物都还有基本架构，可以靠架构去认是什 03/15 11:43
100F：→ Drainhide: 麽建筑，要用成都长不一样辨识起来更难喔 03/15 11:43
101F：→ Drainhide: 讲一个我自己遇到的，目前我使用东南亚文明，垛墙跟箭 03/15 11:44
102F：→ Drainhide: 塔就真的长超像的了... 03/15 11:44
103F：→ haoboo: 所以就说了真的要考虑辨识或工程问题话,就像建筑物一样用 03/15 11:50
104F：→ haoboo: 文化区去区分就可以解决掉大半了阿,而且还有开关这个万解 03/15 11:50
105F：→ haoboo: 比起弄新种族平衡调半天,愿意建模出来卖skin绝对有市场 03/15 11:51
106F：→ Drainhide: 但你出了新造型，就可以不用搞平衡了吗？ 03/15 12:05
107F：→ Drainhide: 取舍问题，有市场结果平衡做很烂，这样留得了多少人？ 03/15 12:05
108F：推 love9130218: 以前有一个文明特色版，喜欢的人很喜欢，但也有很多 03/15 12:07
109F：→ love9130218: 人都嫌弃分不出兵，只能说这个顶多弄个模组让喜欢的 03/15 12:07
110F：→ love9130218: 人去下载，强制做特色兵种不一定适用所有玩家 03/15 12:07
111F：→ Drainhide: 现实来看，这游戏就是有30几个文明，不像星海魔兽只有 03/15 12:07
112F：→ Drainhide: 那几个，想怎麽搞都行 03/15 12:07
113F：→ st11: 一个手动开关就解决的问题... 03/15 12:16
114F：→ Drainhide: 这样想就太一厢情愿了啦，人家也是要赚钱的，做这个花 03/15 12:19
115F：→ Drainhide: 那麽多时间，成本效益会成正比吗 03/15 12:19
116F：推 knight791211: 微软不缺钱 还是要看高层有没有爱啦 03/15 13:23
117F：推 QQbrownie: 我小时候也觉得有韩国超违和，不知道来干嘛的 03/30 15:26