作者dennis870927 (松山正气哥)
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标题Fw: [问卦] 条顿武士的八卦
时间Sat Sep 6 11:01:31 2014
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1K2czhiH ]
作者: hundereins (神奇海狮先生) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 条顿武士的八卦
时间: Sat Sep 6 10:20:23 2014
※ 引述《B0858B ()》之铭言：
: 条顿武士的服装十分抢眼
: 上面有十字图案的盔甲又厚又硬，防护力超强
: 不过十分笨重，缺乏机动性，移动速度非常慢
: 身後的披风也蛮酷的
: 手上的长剑更赋予精锐条顿武士高攻击力，跟身上的装甲相辅相成
: 即便走得慢，也是横行无阻，路上的士兵看到都要退让三分
: 有没有条武的八卦
故事的开始是西元1095年 这一年发生了一件改变整个欧洲和中东的巨大事件
是的 就是十字军
简单说来 就是老秃秃乌尔班二世在克莱芒大喊了一声「神意如此！！」
大家就瞬间高潮决定手牵手一起去耶路撒冷散散步
第一次十字军对基督徒来说的成果还不坏 他们攻陷了耶路撒冷
顺便还对城内的穆斯林做了适当的安置(杀掉)
圣城瞬间变成炼狱 根据史料记载 一名十字军骑兵穿过一条无人的街道
深及脚踝的血河在马蹄下激起一片片的血花
另外 基督徒低落文化的壮举基本上不胜枚举
其中一个例子就是有位穆斯林妇人生病了 基督徒教士禁止医生救治她
反而说 她是因为被魔鬼附身了
然後剃光她的头发、在头顶上刻一个巨大的十字 深及头骨
教士问 你现在感觉怎样？
妇人说 会痛(废话!!!)
教士说不行 她的灵魂已经深深被魔鬼缠上 必须要来点猛的
教士就把磨成汁的大蒜抹在她的伤口上.......
妇人被活活痛死 这种事天天在上演
伊斯兰盟主哈里发得知耶路撒冷的惨案当然大爆炸 於是做了一件事
影响力甚至一直到今天依旧存在：号召Jihad
Jihad本意是在俗世中 穆斯林自身与诱惑的对抗
在十字军之後终於有个一个全新的涵义：圣战
全伊斯兰世界首度抛下纷争合力抗敌 最有名的将领叫做萨拉丁
如果有人看过【王者天下】这部电影 就是在讲这位伟大苏丹的故事
萨拉丁是埃及苏丹 旗下的马穆路克骑兵 战斗力完全不输欧洲的任何一支部队
他雄心万丈的集结伊斯兰所有兵力猛攻耶路撒冷 据说在攻下耶路撒冷的前夜
城里的基督徒哭声震天 大家都害怕穆斯林进城後
会像当年的基督徒一样血洗圣域
但是萨拉丁在攻下後 居然开门让所有基督徒安全离开 甚至可以携带个人财物
第二次十字军就这样以基督徒的失败告终
然而萨拉丁的高贵气质与人格 即使是基督徒都钦佩不已
於是当他们回到欧洲後 做了一件事情来回报萨拉丁
是的
他们发动了第三次十字军(对敌人仁慈真的就是对自己该死)
王者天下的最後一幕 当奥兰多布鲁回到家乡後
忽然间来了一个穿着银亮锁链甲、帅到掉渣的老男人来找圣城守卫战的英雄
奥兰多布鲁笑笑：「我不是，我只是一位铁匠。」
老男人说：「而我是英王。」
这个老帅哥就是有名的狮心理查 正要与法王腓力二世和神圣罗马帝国皇帝红胡子腓特烈
一起夺回耶路撒冷
这两个猪一般的队友 一个过河时盔甲太重淹死了 一个在耶路撒冷城门下落跑了
耶路撒冷外 萨拉丁问：「你来干什麽的？」
狮心理查：「......没事。」
然後就退兵了。
疑？不是条顿骑士的八卦吗？
对齁
总之在第三次十字军後 聪明的教皇在经过一个多世纪总算领悟到一件事：
阿 那些英国法国真的靠不住 还是得培养自己的武力阿~~(你也太慢领悟到)
用个比较简单易懂的例子 就是孙中山发现军阀靠不住 所以就培养了黄埔军校
就是这样的感觉
於是条顿骑士团就这样诞生了 1199年 教皇英诺森三世颁布饬令
条顿骑士团团徽为白底黑十字 团规与医院骑士团相同
於是和已经现有的圣殿骑士团(白底红十字)、医院骑士团(黑底白十字)
正式并列三大骑士团
「条顿」这个名字其实也挺有意思的 这个骑士团的德文名是deutscher Orden
德意志骑士团 我也不清楚为什麽这个骑士团会被称做条顿
但这个词确定来源於古日耳曼人和罗马帝国的条顿堡森林之役
这场战役可是日耳曼人的荣耀 当时的罗马皇帝是奥古斯都
全罗马当时有25个军团 驻守在整个地中海沿岸
为了消灭日耳曼部落 奥古斯都一口气派上三个军团 完全的开外挂
结果被全灭 据说在奥古斯都得知三个军团无一幸免之後
愤怒的从坐位上起身大喊指挥官的名字：
「瓦鲁斯，还我军团！！！」
回到条顿骑士团
虽然是三大骑士团之一 但条顿骑士其实也没在十字军干多少事
顶多就是在第五次十字军时去埃及过水一下
不能怪他们 因为第五次十字军其实就是教皇实际掌控的最後一次十字军了
但十字军结束了 骑士团怎麽办呢？
养着太贵 解散又怕乱
骑士团要养马养装备 养马要土地、钱 装备要工坊 人要粮食
黑心的教廷只用一张羊皮纸就解决了这件事：
「你们就去各地抢地。上帝说，抢到的都是你们的。」
条顿骑士团最後选定了现今波兰这块地 波兰和俄罗斯人算倒了血楣
用一句话形容条顿骑士就是：有牌流氓 奉旨抢地
同时条顿骑士团又多了一个合作对象 我不清楚它在中文世界有没有名
反正在欧洲很有名就是了：汉萨同盟
现今的德国航空公司汉莎航空(Lufthansa) 直译就是天空的汉萨
是整个中世纪最具影响力的城市商业同盟 势力范围遍及中北德、英国、一直到俄罗斯
汉萨市有多有钱呢？有钱到可以直接跟领主买下城市的自治权
拥有自治权的城市叫做「汉萨自由市」 目前德国还有两个城市：汉堡与布莱梅
全名依然保有汉萨自由市的头衔
教皇饬令+汉萨金援+自身武力
成为条顿骑士团势力的黄金三位一体
你说 条顿骑士到底强不强呢？
我得坦白说：非常强
其实只要是中世纪骑士 在单兵作战方面的武力值就绝对是不容小觑的
这点从史诗《罗兰之歌》可以看出一个大概
《罗兰之歌》讲的是查理曼时代的故事 大约早了十字军三四个世纪
但史诗的成立时间无疑是十字军时期 里面的作战方式也是十字军的战法
只是为了表彰基督徒的英勇
罗兰的敌人从同样是基督徒的巴斯克人变成了伊斯兰教的摩尔人这样
重点是史诗里描述作战的场面 我看了都头晕
首先我要说我不擅长阅读古德文 不确定我看到的到底对不对
不过他们应该是这样作战的：
首先骑着马 拿一把宝剑穿过敌人的护胸甲、锁链甲、皮甲
然後穿出去
接着 用力往上举
敌人从马背上瞬间飞高高 再用剑把他甩出去
等到敌人落地之後 一剑解决他
......................................
这是人干的事吗？？？
我真庆幸我没活在中世纪
凭藉着这样的非人战力 他们建立了条顿骑士团国 在现在的德国东部加上波兰西部
但终究遭受到了致命失败
致命失败总共有三场
第一场是楚德湖之役 西欧历史上称之为冰湖大战
世纪帝国里条顿骑士移动得很慢 这是有道理的
他们的装备大约是皮甲(防槌)+锁链甲(防砍) 外面再罩一层板甲(防矛)
我穿过一次全身锁链甲 穿上後 基本上就是黏在地上
所以一个骑士穿着全副武装 他的马也穿着全副武装
然後一万个骑士在结冰的湖上面跑 你猜会发生什麽事？
你猜对了
条顿骑士团瞬间损失总战力的一半 根据史料
湖面上漂浮的冰层都被血迹染红(我不太知道 怎麽流血的？)
第二场是条顿骑士团对战波兰翼骑兵 波兰乐胜
条顿骑士团几乎损失了所有波兰领土
第三场是对抗中世纪欧洲的天罚：蒙古帝国
让我们再复习一次 欧洲骑士的装备是皮甲(防槌)、锁链甲(防砍)、板甲(防矛)
唯独忘记防箭 好死不死 蒙古最爱耍箭
蒙古军基本上就是一群12-16岁的小孩子 穿着轻巧的皮甲
拿着刚刚好能够穿透板甲的复合强弓
就这样几乎拿下快整个欧洲 在列格尼卡战役里
很少见的几个欧洲死敌：波兰骑兵、条顿骑士团、圣殿骑士团、医院骑士团
几乎全部都站在一起
当然 还是战败
三个世纪以後
最後条顿骑士团的结局就是 骑士团国团长 最有名的霍亨索伦家族
在见到马丁路德後据说是被感召 从此改信路德宗
当然也就失去了天主教廷赐与的条顿骑士团名 骑士团解散
骑士团国从此改名 继续影响着欧洲世界
甚至可以说更剧烈了 至於改什麽名 我想大家应该都可以猜得到了：
普鲁士
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※ 编辑: hundereins (87.167.240.57), 09/06/2014 10:25:02
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11F：推 yak141: 条顿骑士团就是北方的十字军，但是被波兰利陶宛联邦打趴後 09/06 10:30
12F：推 aspectemp: 蒙古是靠射死马打败的吧 弓箭没强到直接穿透板甲 09/06 10:30
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41F：→ s0857168: 另外 想请问圣殿骑士是真的很神秘的组织吗 有和刺客对干 09/06 10:38
42F：→ s0857168: 吗 他们解散後是不识转为锡安会? 09/06 10:38
我想你想说的应该是共济会 共济会起原於18世纪英国
原本是手工业者的同业公会(会标是方矩与圆规) 後来才转成准宗教性质的修会
目前欧洲没有史料证明圣殿骑士团和共济会有直接关系
毕竟 圣殿骑士团在13号星期五被灭和共济会成立 两者相差了四百多年
即使有文献 我想应该也不是我一个留学小鲁有资格看的XD(如果有我还真的很想看看~)
43F：推 lampardoRio: 优质好文 谁说乡民没人才 09/06 10:38
44F：推 R3210: 请问想要知道这方面的历史，有哪些资料能参考？ 09/06 10:38
45F：推 MacOSX10: 也就是说有一半的条顿骑士穿着那些东西还可以游泳 09/06 10:39
46F：推 aterui: 去玩paradox社的游戏可以学很快 09/06 10:39
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101F：→ AiYoriAoshi5: 是弓箭射出的力道强很多吗 09/06 10:48
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114F：→ OdaTakeda: 弓箭有倒钩 铠甲主要是防止倒钩的部分刺入身体 09/06 10:51
115F：推 SDNS: 优质好文 09/06 10:51
116F：→ OdaTakeda: 不是真的可以挡箭 09/06 10:51
117F：推 SpadeR: 优文给推 09/06 10:52
118F：推 kaworu0612: 你好厉害喔 文笔也很好 09/06 10:52
119F：推 ben7692: 专业推 09/06 10:53
120F：推 ferocious: 看八挂长知识，诚不欺也 09/06 10:53
121F：推 ballstalk: 专业推 09/06 10:54
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123F：推 summerleaves: 优文 09/06 10:54
124F：推 a089851583: 看完，长知识 09/06 10:54
125F：推 henry1915: 这太专业了 拜托多写点啊!!! 09/06 10:54
126F：推 Hymtarle: 好专业推！谢谢精辟文让我上了一课！！ 09/06 10:55
127F：→ jaylee2901: 看完怎麽觉得基督徒才是野蛮落後的一方 09/06 10:55
128F：推 aidsai: 唯一有问题的地方:罗马後来历任皇帝基本上都会叫奥古斯都 09/06 10:55
抱歉 我应该注明是屋大维
129F：推 mike1212: 学到好多 09/06 10:55
130F：推 qaz7788123: 优文～版主不m吗？ 09/06 10:56
※ 编辑: hundereins (87.167.240.57), 09/06/2014 10:59:34
131F：推 Zeroyeu: 专业推 09/06 10:56
132F：推 gotohikaru: 推 09/06 10:56
133F：推 Leoniath: 已m （菸） 09/06 10:56
134F：→ jaylee2901: 反观现代电影把回教徒描写成野蛮落後好战 09/06 10:56
135F：推 feywen: 推好文,我爱历史故事 09/06 10:57
136F：嘘 johochula: END 09/06 10:58
137F：推 free120: 赞 09/06 10:58
138F：推 fate201: 看八卦学历史 09/06 10:58
139F：推 eesmart: 专业好文！！ 09/06 10:58
140F：推 akway: 中古时代欧洲本来就野蛮落後阿 回教当时最文明 东亚次之 09/06 10:58
141F：推 TrunkV: 09/06 10:59
142F：→ alkahest: 一整个骑士团在冰湖上跑XDDDD 09/06 10:59
143F：推 ko007x: 只要玩EU就知道XD 09/06 10:59
144F：推 AllenKang: 长知识 09/06 10:59
145F：推 zero987633: 专业推 09/06 10:59
146F：→ alkahest: 现代电影有这样演吗？至少我知道13武士里的回教战士直说 09/06 10:59
147F：推 JHNJHNJHN: 09/06 10:59
148F：推 aidsai: 帮你确认过是屋大维了 09/06 10:59
※ 编辑: hundereins (87.167.240.57), 09/06/2014 11:00:37
149F：推 everfree: 神原po！ 09/06 11:00
150F：推 Ives20130: 这太专业了吧 09/06 11:00
151F：→ alkahest: 一群北方白皮肤蛮族 09/06 11:00
152F：推 Derriclc: 推推推 09/06 11:00
153F：→ ko007x: 後来普鲁士和布兰登堡联姻 形成了普鲁士 再来统一德国 09/06 11:00
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: dennis870927 (114.25.235.201), 09/06/2014 11:01:31
154F：推 GGwings: 补充一下 其实是骑士团末代团长是布兰登堡家族的人 09/06 12:22
155F：→ GGwings: 解散之後由布兰登堡继承骑士团领地 合并之後称为"在普鲁 09/06 12:23
156F：→ GGwings: 士地方的国王"(骑士团领地古名普鲁士) 才开始有普鲁士这 09/06 12:24
157F：→ GGwings: 国名 不然在神罗帝国内其实谱王还是只能称"柏兰登堡边疆 09/06 12:25
158F：→ GGwings: 侯爵" 只有在境外才能称王 当然之後就被简化了 09/06 12:26
159F：推 mygoing: 大推 读历史 09/06 12:55
160F：→ George017: 实际上狮心王和沙拉丁打到後来都是理查赢 09/06 15:55
161F：→ George017: 後来理查甚至攻占了耶路萨冷，但是兵力不足 09/06 15:56
162F：→ George017: 所以最後与沙拉丁签合约 09/06 15:56
163F：→ George017: 冰湖大战的部分，wiki有提出另一派的观点 09/06 15:57
164F：→ George017: 也就是该役中阵亡的骑士团成员其实比重并没有那麽高 09/06 15:58
165F：→ George017: 但是坦能堡就真的是被波兰联邦给打爆了 09/06 15:59
166F：→ George017: 再来，翼骑兵的出现时间远比马蒂雅的黑军晚 09/06 16:00
167F：→ George017: 因此，当时的波兰骑兵，应该是骑士+骠骑兵的组合 09/06 16:01
168F：→ George017: 北方十字军的失败也跟东欧诸国皈依基督教有关 09/06 16:01
169F：→ George017: 因为这样攻打的就从异教徒变成自己人了 09/06 16:02
170F：推 toyamaK52: 原PO是马雅人吧 借用ID 09/06 20:16
171F：推 vayeate: 好文好文 09/06 20:37
172F：推 EricByrnes: Nice 09/07 14:35
173F：推 megumirei: 蒙古80公斤的长弓 这射程会穿爆一切吧 09/11 08:52
174F：推 xubwhu: 推好文 12/13 22:39
175F：推 baculovirus: 太神啦！ 02/20 14:48