作者kissinger (Xopowo)
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标题Re: [AOE2] 太扯了！只玩四天的新手干掉整个研究室
时间Wed Sep 22 12:11:00 2010
在这个版看了这麽久 终於出现我能回文的时候了
原po提到的三样电玩我都玩过 不过绝对没有那位同学强就是了
其实三样里面最讲天份的就是格斗天王了
招与招之间的时间差要抓得刚刚好 而且不能发生失误
先来段连续技打到死的影片
https://www.youtube.com/watch?v=GtJMiD1sQ28&feature=fvw
很变态吧 这需要极高的APM才办的到 所以我相信你同学确实是电玩高手………
不过这是世纪版 故讨论还是以即时战略为主 对格斗天王有兴趣的再来信讨论就好
看到推文里头有人问到什麽是APM 它是 Actions Per Minute 的简称
也就是你一分钟能操作多少指令数 包含键盘与滑鼠的操作量
这在星海争霸1是非常重要的数据
以原po同学的APM 250为例 也就是他每一秒可以操作4个动作
这就是为什麽他可以同时操纵四队西征的原因………
那或许有人会问 为什麽世纪帝国没有APM的问题?
因为世纪的设计较为人性化 它帮你省下了许多操作上的问题
所以世纪帝国玩家的APM就没有星海这麽高 也不会被视为一个重要的项目
像是可以一次圈选大量部队
城镇中心的集结点可自动采集资源
可以将多个建筑物编为同一个热键 一起生兵
军营生兵可以一次点到爆
世纪控兵容易 部队可自动排成阵形 等等
不要怀疑 上述的世纪特点 星海通通没有!
星海一次只能圈选12只兵 军营生产只能点到5 建筑物一个只能编一队
所以星海玩家的热键都是１～９通通编满 而且一定不够用
还有星海的自动控兵功能简直是白痴 如果不控兵的话
会将部队排成一直线纵队 排队去送死
如果是像我这样先玩世纪 已经被世纪的电脑宠坏了
後来转星海都会经历一段非常痛苦的阵痛期 据我所知会有许多人放弃
这也是为什麽世纪转星海的人不多 而星海转世纪却较简单的原因
而且星海有许多很变态的控兵技巧都需要至少200以上的APM才做得出来
我们就以世纪玩家的观点来看星海吧
来看看 "会飞的西班牙征服者" 闹资源范例 (注意看 他一次闹二座资源喔)
https://www.youtube.com/watch?v=U4ipBj1sO3M
为我们示范的是2009年星海争霸世界冠军 他的APM将近400
或许有人会问 "影片看起来很简单啊 只要看记录档照着学就好了不是?"
星海1跟世纪2又出现一个不同的地方 其实所有星海玩家都知道那兵要怎麽控
记录档也都看烂了 但就是用不出来 因为APM不够
这跟世纪看15分升城的replay照着学就好是完全不一样的………
这也是为什麽WCG从第一届开始 每届都有星海1 而世纪提早夭折的原因
当然版众看到这应该会很愤怒 明明台湾玩世纪2的玩家远大於星海1
为什麽WCG不留世纪? 游戏节奏也是一个很大的关键
星海可以在黑暗时代就杀的昏天暗地 这造成娱乐性效果极高
世纪节奏很明显会比较久 这会让外行玩家观战时失去耐性
想像一下 游戏刚开始2分钟就将所有村民都圈去敌营开战的画面
就算是外行玩家看起来也很热血吧
二分钟开打 四分钟就结束
https://www.youtube.com/watch?v=Jen46qkZVNI
为我们示范的是2001年星海争霸世界冠军 他的人生已经赚够了
2001年的世纪冠军在赛後火红的程度还曾一度与他平起平坐………
不过世纪有几个特色是星海所没有的
像是介面亲和力很强 这点女性玩家一定感同深受 不像星海就是冷冰冰的
还有资源的分配与交换的创意
也因此打起团战会更有一种生命共同体的感觉
星海要是团战 其中一家被围炉时 通常都不救了……
这也是世纪团战娱乐性较高 也能在台湾红到现在的很大原因
最後整理一下推文里头一些前辈的建议
1F：推 tommyu:请他出来让板上的人电一下吧 电完看他还敢不敢嚣张09/20 21:11
前辈……我给您4天的时间玩星海 然後晚辈不才与您pk一下 这样应该也颇合理
2F：→ red0210:我觉得找记录档来练或请教高手来教的机率蛮大的...09/20 21:12
我也觉得一定是如此 上网找个记录档趁大家晚上睡觉时偷练的吧 练习惯就ok了
3F：推 anchiene:我朋友教我打一场 星海2 第二场我就打赢我朋友...09/20 23:33
4F：推 anchiene:我觉得世纪比较难学 星海比较好玩09/20 23:36
前辈 星海1跟星海2是不一样的游戏喔 而且星海2改得比较人性化了 操作很简单
5F：推 secret1021:有人有去查这ID是否存在吗？09/21 12:19
google一下 "starcraft fish server" 可以找到登录档 fish是韩国最大私人伺服器
然後执行星海 1.16.1 版本就可连上 newhand这个帐号确实存在
而且我跟他打过 确定是台湾人 不是韩国的帐号 胜率就是97% 无误
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.227.95.186
6F：推 XFastest:推包神 09/22 12:18
7F：嘘 nick207:可以将多个建筑物编为同一个热键 一起生兵 教教我拜托 09/22 12:34
8F：推 qaws68:老包听说要转战星海2了!! 09/22 12:35
9F：嘘 anchiene:听你在屁 WCG 世纪被除名 是含狗打不赢台湾 搞清楚再PO 09/22 12:37
10F：→ nick207: 也打不赢日本 09/22 12:40
11F：推 mater2004:四楼这真的假的 有资料吗 09/22 12:41
12F：推 qaws68:多个建筑物编为同一个热键 这没错阿= = 09/22 12:42
13F：嘘 anchiene:APM谁不晓得 世纪最重APM 当我们 手残才打世纪 09/22 12:43
14F：→ nick207:能一起生兵吗? 12~~~ 09/22 12:43
15F：推 leom1a210343:星海apm很大一部分拿去控兵了 09/22 12:46
16F：嘘 nick207:应该说及时战略都重手速 说世纪不重APM.. Zzz 09/22 12:47
17F：推 loveeve:AOC 很重经济吧..没经济 控兵再强也没兵可控 11 09/22 12:48
18F：→ nick207:经济也是靠手速撑起来的 着重的点不一样 但同要依赖APM 09/22 12:51
19F：→ nick207: 样 09/22 12:51
20F：嘘 chumu123:什麽！多个建筑物能一起生兵！？拜托大神教教我(拜 09/22 12:52
21F：嘘 anchiene:AOC经济跟控兵都很重要 只是AOC比较难 有四种资源要采 09/22 12:53
22F：推 leom1a210343:感觉星海难在控兵，因为星海腹地很小 09/22 12:54
23F：→ leom1a210343:主力被歼灭的话敌人兵就开到你家了，又没有纵深 09/22 12:56
24F：推 itsasemen:世纪在wcg被除名，并不是因为输给台湾人吧 09/22 13:03
25F：→ itsasemen:就观赏性而言，星海的比赛的确比较刺激 09/22 13:04
26F：嘘 anchiene:如果含狗打赢台湾 你想世纪会被除名吗 WCG赞助是三星企业 09/22 13:06
27F：→ anchiene:别傻了 含狗的卑劣 你还不晓得吗 当年世纪怎麽欺负台湾 09/22 13:07
28F：推 mater2004:所以根本没根据嘛 09/22 13:08
29F：推 XFastest:说韩国输台湾所以取消就把台湾抬太高了 那是微软的原因 09/22 13:08
30F：推 itsasemen:感觉世纪的工作室自己都不维护好了，比赛几乎都匈奴 09/22 13:08
31F：→ anchiene:输了 还要求重新再打一场 直到比第二场 被台湾打的落花 09/22 13:08
32F：→ XFastest:那时候搞了AOM 害几位顶尖的人跳槽 09/22 13:09
33F：→ mater2004:这不是理由 09/22 13:09
34F：→ itsasemen:这种都是匈奴的比赛，外行人不会觉得好看的 09/22 13:09
35F：→ XFastest:那是01年 那02年为何继续举办? 09/22 13:10
36F：→ anchiene:流水 才不敢再比 隔年世纪就被除名了 当时世纪已经比了3 09/22 13:10
37F：→ anchiene:届 不要脸的含狗 前2届都是含狗的天下 09/22 13:11
38F：→ XFastest:所以说a大你根本不了解wcg的历史 09/22 13:11
39F：→ XFastest:最一开始是WCGC Mozory赢 jordan第二 隔年变成WCG kmkm赢 09/22 13:12
40F：→ XFastest:grunt第二 第三次是halen赢 ken第二 取消原因跟台湾无关 09/22 13:13
41F：推 hagridsu:APM不能决定什麽 我想grubby用APM80 就能把一堆APM200的 09/22 13:14
42F：→ hagridsu:人轻松玩弄到死吧 09/22 13:14
43F：嘘 anchiene:当然有关隔年又输给日本跟台湾 赞助厂商三星 怎麽会没关 09/22 13:15
44F：推 loveeve:我觉得腰力的APM比手速APM重要多了。他们在争什麽？ 09/22 13:15
45F：推 XFastest:就说是微软政策问题 他推出AOM时机不对 那时候官网有比赛 09/22 13:15
46F：→ anchiene:含狗打不赢 的游戏就不玩 关微软甚麽事 09/22 13:15
47F：→ XFastest:项目投票你知道吗? 被AOM搞掉的 09/22 13:16
48F：→ anchiene:你还 相信那种官方的理由 想真简单 09/22 13:16
49F：→ XFastest:那你坚持台湾这麽伟大能让韩狗屈服那我也没话说:) 09/22 13:17
50F：→ anchiene:投票当然罗 都是含狗自己在投 台湾去投票 世纪可能会被 09/22 13:17
51F：嘘 nick207:love 嗯? 09/22 13:17
52F：→ XFastest:全世界公开的 票源被分散 09/22 13:18
53F：→ anchiene:哪里公开 台湾怎麽不晓得 含狗自己内部在投 你也不晓得 09/22 13:19
54F：→ XFastest:你不晓得不代表大家不晓得 当年老玩家大多知道 只是无奈 09/22 13:19
55F：→ anchiene:记住WCG是含狗创办 赞助也是三星 当然要让自己国家赢 09/22 13:20
56F：→ XFastest:对於没有关注WCG而只是从报导得知消息的人 我想没必要继 09/22 13:20
57F：→ XFastest:续谈论下去 09/22 13:20
58F：→ anchiene:我就是老玩家 我怎麽不知道 我只听到含狗自己宣布全世界 09/22 13:20
59F：嘘 anchiene:含狗当然不把台湾放在眼里 AOC打输台湾是多大耻辱 09/22 13:26
60F：→ anchiene:就跟棒球 篮球 一样 只要一输台湾 就用耻辱当标题 杠 09/22 13:27
61F：推 Weal:一直在那含狗含狗的 够了没? 09/22 13:35
62F：→ Weal:诋毁其他民族不会使你显的比较高尚 09/22 13:35
63F：嘘 anchiene:那请你 记住你说的话 也请你别诋毁对岸的同胞 09/22 13:42
64F：嘘 anchiene:楼上 我看你大陆骂很凶 我骂含狗就不可以真是双重标准 09/22 13:44
65F：推 crazytras:某国卑劣的民族性 问问学国际关系的人就知道了 无庸置疑 09/22 13:47
66F：推 Weal:我哪时诋毁对岸人了 anchiene请不要无中生有 09/22 13:52
67F：→ Weal:我也不喜欢韩人啊 但是没必要用攻击性言词 09/22 13:52
68F：推 crazytras:季辛吉射後不理 倒是路人吵的挺开心的 哈哈 09/22 13:54
69F：嘘 anchiene:weal我查过你的文章 推文 黑心商品 426 难道不是诋毁吗 09/22 13:55
70F：嘘 anchiene:还是你觉得诋毁大陆人 会让你感觉比较高尚 09/22 14:00
71F：推 red0210:楼上注意你的用词 然後我也不觉得WCG和打不打的赢台湾有关 09/22 14:12
72F：推 ken780123:楼上干麻那麽激动 09/22 14:12
73F：→ red0210:我明明就很温和XD 09/22 14:13
74F：推 sunnypeng:写的不错 09/22 14:14
75F：推 crazytras:回归到原始点 这里是世纪版 不要拿星海来这边屁话 09/22 14:18
76F：→ crazytras:恁爸就是爱世纪 还有爱世纪的画面风格 就是讨厌星海 09/22 14:18
77F：→ crazytras:这种科幻类的游戏 就算星海真的比较好玩 控兵比较"高等" 09/22 14:18
78F：→ crazytras:那又怎样? 这里是世纪版 不要来这边说这些屁话!! 09/22 14:19
79F：→ red0210:楼上 原PO并没有评论哪个好玩... 09/22 14:22
80F：推 crazytras:科科 但意思很明显呀 09/22 14:23
81F：嘘 qoo60606:可见原PO没玩过星海2 09/22 14:25
82F：→ red0210:楼上 原讨论串讲的是星海1 原PO也讲星海1 玩不玩2没差吧 09/22 14:27
83F：→ ken780123:red0210我不是指你@@ 09/22 14:31
84F：嘘 anchiene:原PO根本甚麽都不懂 还在那跟我们解释APM搞笑 09/22 14:32
85F：→ anchiene:我也会打KOF也玩过魔兽 星海 不绝的星海比世纪难 09/22 14:32
86F：→ anchiene:最好笑的世纪除名 跟本就是含狗的阴谋 09/22 14:33
87F：→ anchiene:当年世纪多红 全世界投票 世纪没入选 想骗谁 09/22 14:34
88F：推 devil007:其实游戏真的是需要天份的 没啥好吵 09/22 14:35
89F：→ qoo60606:恩 不同的游戏没什麽好争的 09/22 14:47
90F：推 Highflying:无聊...在这里诋毁民族有什麽意义 别来乱人家的文 09/22 14:50
91F：嘘 anchiene:你才无聊 09/22 14:54
92F：嘘 anchiene:中秋节跑来这 你说你无不无聊 09/22 14:57
93F：嘘 aoc229001:纯嘘世纪不重APM 你难道不知道我们所说的"控制力"跟APM 09/22 15:00
94F：→ aoc229001:是差不多的意思?? 高手打到最後观念相差无几 最後都在比 09/22 15:00
95F：→ aoc229001:[控制力]的部份 也就是你所说的APM 你还敢说不重要?? 09/22 15:01
96F：嘘 anchiene:原PO根本是来乱 我只用村民应该都可以赢他吧 09/22 15:03
97F：嘘 aoc229001:原po把世纪想的太简单了 没被高手的高APM控兵玩弄过吧 09/22 15:05
98F：推 DGray2000:楼楼上去把它们都电一电 09/22 15:05
99F：→ DGray2000:wow it's 枪神 09/22 15:05
100F：→ red0210:AOC对观念的要求远大於控制力 在有观念以前控制力没什麽用 09/22 15:15
101F：→ red0210:对高手而言当然都重要 但我想对於高手以下的玩家 很明显 09/22 15:16
102F：推 hagridsu:为什麽没人讨论DPS 只讨论APM啊 09/22 15:18
103F：→ DGray2000:ˇ什麽是DPS?.. 09/22 15:19
104F：推 devil007:真的吗...我觉得有一定的实力控制力比观念重要 09/22 15:20
105F：嘘 anchiene:red0210 根本不懂 世纪开头需要强大的控制力 09/22 15:20
106F：→ anchiene:现在是怎样 一堆不懂世纪的跑来这 说世纪很简单 09/22 15:20
107F：→ anchiene:要不要开一场来玩看看 我用村民就可以玩死你 09/22 15:21
108F：→ anchiene:我不信你用星海 可以用村民可以玩赢我 09/22 15:21
109F：→ red0210:玩一场什麽地图?限制? 09/22 15:22
110F：→ anchiene:你开吧 09/22 15:23
111F：→ red0210:开什麽?AOC能打的地图那麽多....不然来PK无海好了? 09/22 15:24
112F：→ anchiene:OK IP? 09/22 15:24
113F：→ DGray2000:话说没必要吵架吧 偏离主题罗 09/22 15:25
114F：推 neverfar:有开放入场围观吗XD 09/22 15:26
115F：→ anchiene:杠 死新手 玩死斗 你回家自己慢慢玩= = 09/22 15:26
116F：→ devil007:ㄆ 我WIN7没办法玩世纪 可惜不然也想看 09/22 15:26
117F：推 XFastest:红月实力我知道..但anchiene常用啥id 实力如何? 09/22 15:27
118F：→ hawasa:难就是难在资源的调配阿 远望 09/22 15:27
119F：→ hawasa:现在下的这步棋 可能要十手後才能收到效果 09/22 15:27
120F：→ hawasa:甚至完全无效 哪那麽简单阿 09/22 15:28
121F：→ hawasa:如果是剧情类的我就承认 y 09/22 15:28
122F：→ red0210:楼上说的是我说的观念部份 我认为玩AOC这部份比控制力重要 09/22 15:28
123F：推 jenyang8027:下午人气60 世纪版要重返荣景了吗 09/22 15:31
124F：推 itsasemen:快战啊，到时候po个记录档上来 09/22 15:32
125F：→ itsasemen:能说世纪和星海谁难的，只有两个都玩到熟练的才够格 09/22 15:34
126F：推 qaws68:看起来anchiene才是不会玩 zzz 09/22 15:37
127F：嘘 anchiene:qaws68 只要有手就会玩 只是玩的好与坏 懂跟不懂又有分别 09/22 15:45
128F：→ anchiene:看起来是不懂qaws68 睡就快去睡 乖 弟弟 09/22 15:45
129F：推 leom1a210343:世纪要用村民玩死对方比星海用村民玩死对方要难 09/22 15:49
130F：嘘 anchiene:会吗 我跟我朋友打 我都只用村名 星海 就没办法 09/22 15:53
131F：推 leom1a210343:当然 用村民玩死对方真的需要强大控制力!! 09/22 15:54
132F：→ leom1a210343:我光是对方来插堡时的村民PK就手忙脚乱了 09/22 15:55
133F：推 loveeve:现在是anchiene村民 要VS red0210 吗？ 14 ? 09/22 15:55
134F：→ leom1a210343:小心马英丸绝招 西班牙村民沿途盖火炮塔 12~ 09/22 15:57
135F：推 DGray2000:怎不来GGC讨呢 用IP好多人看不到阿.. 09/22 16:03
136F：嘘 chumu123:增加控制力比修正观念来的难多了 09/22 16:17
137F：推 Weal:anchiene真的超无聊的 不晓得您怎样查到我有推426这词过 09/22 16:21
138F：→ Weal:在aoe版 我没有印象喔 09/22 16:21
139F：推 Weal:而且你这种指控方式纯粹只是转移焦点 没有意义 09/22 16:28
140F：嘘 anchiene:我有160/42的女友告诉我的 你满意吗 09/22 16:28
141F：→ Weal:你有女友很好啊 但跟我没关系啊....( ′-`)y-～ 09/22 16:29
142F：→ anchiene:意义是三小? 09/22 16:29
143F：→ Weal:426是最近出现的没词 不过我确实没印象有推过 09/22 16:30
144F：→ Weal: ^名 09/22 16:30
145F：→ anchiene:这我就不清楚 你去问我女友 09/22 16:31
146F：→ Weal:而且这也不是重点 还有别沦为情绪性推文会比较好 09/22 16:31
147F：嘘 anchiene:喔 共勉之 09/22 16:36
148F：推 jackchen1025:为什麽要嘘ˊˋ" 09/22 16:38
149F：嘘 nick207:因为原PO文章一堆错 09/22 16:41
150F：→ Weal:像军营圈一堆根本不能一起产兵之类的 09/22 16:45
151F：→ nick207: and APM 对世纪不重要... 09/22 16:47
152F：嘘 anchiene:世纪被除名 最大错误 含狗害的 09/22 16:50
153F：推 jolck:楼上 203.70.97.180 来玩吧XD 09/22 16:58
154F：推 province:其实这篇文章的观念还颇中肯的啊，有同时玩过世纪跟星海 09/22 17:08
155F：→ province:的玩家应该都赞同，世纪与星海本来就对APM的需求不同 09/22 17:09
156F：→ Weal:应该是他文章里对世纪的描述不是全部正确 就不是很让人信服 09/22 17:10
157F：→ province:我猜他可能世纪转星海转得太彻底，世纪有些细节他忘了 XD 09/22 17:11
158F：→ province:世纪 APM100 有机会打赢APM 200，但星海可能就没机会了 09/22 17:11
159F：→ province:不然叫那个一直嘘文的跟我同学打星海，这样应该没异议吧 09/22 17:13
160F：嘘 tommyu:自以为打星海世纪才会进步 观念根本就不一样好吗? 09/22 17:15
161F：→ Weal:说正格的 一直嘘文的人很多 但真正离题的似乎只有一个 09/22 17:19
162F：推 ilohoo:反过来说世纪打很好的到星海也不会弱 09/22 17:22
163F：嘘 nick207:p兄 控制力差一倍 会赢? 想太多了 09/22 17:35
164F：推 mater2004:最离题的 都是嘘的人 09/22 17:36
165F：推 ken780123:anchiene 一直扯在世纪被韩国人除名 09/22 17:39
166F：推 joveryant:就只是原po的意见触犯到一些人咩~ 09/22 17:40
167F：→ joveryant:不过a大说得也是有可能啦 XD 09/22 17:40
168F：推 Ethan1987:好愤慨喔~~XD anchiene在儿时可能遇上某位韩国人 09/22 17:45
169F：→ Ethan1987:为他留下了某些难以抗拒与抹灭的记忆 (捏鼻) 09/22 17:45
170F：推 devil007:别傻了= = 控制力是世纪里面最重要的东西 09/22 17:49
171F：→ devil007:控制力差很难打赢 09/22 17:49
172F：推 aoc229001:应该这样讲 高手以下 观念最重要 神手以上 控制力最重要 09/22 17:52
173F：推 XFastest:楼上这种讲法 完全同意!! 09/22 17:53
174F：→ nick207:..怪怪的 会叫高手就表示他有一定的控制力 而不是观念正确 09/22 17:55
175F：→ Weal:aoc说的以下应该是不含吧? 09/22 17:56
176F：→ nick207:有观念 但控制力不够 所以才称为新中手... 09/22 17:56
177F：推 jenyang8027:它的意思是控制力和观念的比例在不同程度间会不同 09/22 17:57
178F：嘘 anchiene:观念跟控制力都很重要 应该说控制力是天生 观念後天培养 09/22 17:58
179F：→ anchiene:神手为何称为神手 有看头文字D都知道 09/22 17:59
180F：→ hawasa:喔 神之城慢 来打吧 09/22 18:04
181F：推 flv:世纪如果一开始就高资源 或封建 甚至城堡 会不会比较有观赏性? 09/22 18:48
182F：嘘 rmrmrmrmrmrm: 09/22 19:51
183F：推 arbalest712:帮推一下好了 原PO的错误指正就好了 大概是忘了吧? 09/22 21:19
184F：→ arbalest712:倒是有人口气好差.. 09/22 21:20
185F：→ a2901070:世纪很需要控制力，不是如原PO所说这样。 09/22 22:03
186F：→ red0210:有观念但控制力不够=老手 09/22 22:33
187F：推 aoc229001:我看成 老羊 09/22 22:42
188F：→ red0210:... 那大概是电虾板的XD 09/22 23:48
189F：嘘 tonometer:好烂的理由 那卡丁车韩国人也比很凶 所以卡丁车>AOC? 09/23 07:24
190F：推 softseaweed:开战啦!!! 09/23 11:50
191F：嘘 ChienChihLai: 09/24 12:39
192F：推 vvvccc2d:补 09/24 14:46
193F：嘘 jacklin2002:我要嘘 军营可以一次点到爆 跟 建筑物编一起同时生兵 09/25 01:47