作者treasurehill (宝藏岩公社,你还未够班S)
看板AI_Art
标题Re: [闲聊] 负空间的由来
时间Wed Feb 4 15:15:48 2026
推 yyykk: 有种先射箭再画靶的感觉…… 02/04 14:02
推 yyykk: 你说你的提示词有语意不通、互相抵消的部分,但我一点也看 02/04 14:20
→ yyykk: 不出来。所有的元素不都在画面上吗?到底哪里互相抵消了? 02/04 14:21
并没有。这其实是对 AI 生成机制的误解。
这是我实际使用的提示词(原封不动):
Create an ultra-realistic image, Stills, film, Anachak Rattanakosin, Ancient
Ayutthaya, Chut Thai, Pee Mak, Nang Nak, beauty ghost wife, ghost, specter,
woman, tattoo, baby, Stilt house, husband, candle, monster, tear, Horrifying,
Embrace, joyful, myth, The Buddha, Monk,
A group of young people stood on the canoe, looking down between their legs,
where a beautiful female ghost was glaring fiercely at them.
--ar 2:1
主题很清楚:泰国鬼妻娜娜(Nang Nak / Pee Mak)的故事脉络。
但 AI 实际产出的图像却是这张:
https://i.meee.com.tw/qNuukVB.jpg
你如果对照就会发现:
图像和「叙事语意」本身几乎没有可读的因果或故事关系。
这正是关键所在。
问题不在「元素有没有出现」,而在「语意是否能收敛」
AI 并不理解人类语言的叙事逻辑。
它并不是在「听故事」,而是把你输入的每一个词汇转换成向量(vector),然後在高维
潜在空间中寻找一个能量最低、最容易生成的视觉解。
当提示词中出现大量彼此牵引方向不同的语意向量时,例如:
恐怖(Horrifying) × 喜悦(joyful)
鬼妻 × 婴儿 × 佛陀 × 僧侣
家庭亲密(Embrace) × 怪物(monster)
民间鬼故事 × 宗教超然性
这些并不是「不能同时存在」,
而是在模型训练资料中,没有一个稳定、常见的统计模板可以同时承载它们。
结果就是:
向量彼此干扰、抵消,语意梯度失效。
当语意梯度失效,模型会发生什麽事?
模型无法顺着「人类语言期待的方向」收敛,
就会退回到它训练时留下的残余文化向量(residual embeddings),
并启动最低能量、最低冲突的视觉模板。
生成结果就会落入一个状态:
看起来「元素都有」
但没有可读的叙事因果
也无法对应你输入的故事本身
这个区域,我称之为 「未定义的潜空间(negative / undefined latent space)」。
也就是——
人类语言无法精确描述,但模型仍会生成的地带。
https://i.meee.com.tw/EGgLkbv.jpg
所以这不是「事後解释」,而是生成机制本身
如果是「先射箭再画靶」,
那我必须先看到结果,再反推一套不存在的提示词。
但这里恰恰相反:
提示词事先完整给出
故事语意清楚
但生成结果无法对应语言叙事
这正好说明了一件事:
当人类语言试图描述过度矛盾、跨文化、跨情绪的神话结构时,
AI 并不会「理解冲突」,只会在语意失效後滑落到未定义潜空间。
这不是辩解,而是目前生成模型在高语意张力条件下的必然行为。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.233.2.206 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AI_Art/M.1770189350.A.892.html
※ 编辑: treasurehill (118.233.2.206 台湾), 02/04/2026 15:21:57
※ 编辑: treasurehill (118.233.2.206 台湾), 02/04/2026 15:23:29
1F:推 yyykk: 我说得先射箭再画靶,并不是指你用的提示词,而是你已经先 02/06 23:45
2F:→ yyykk: 期待负空间的存在,然後把结果都朝这方向去解读了 02/06 23:46
3F:→ yyykk: 你说的这些元素怎麽会没办法同时乘载?创作看多一点就知道 02/06 23:46
4F:→ yyykk: 从来也不是人类语意无法精确描述 02/06 23:47
5F:→ yyykk: 就算真的有,也绝对不是你这组提示词。 02/06 23:47
6F:→ yyykk: 到底什麽叫做「生成结果无法对应语言叙事」? 02/06 23:53
7F:→ yyykk: 你用你这组提示词说说看,你的语言叙事到底是什麽? 02/06 23:54
8F:→ yyykk: 到底什麽是语义梯度消失?你先举张语义梯度没有消失的图片 02/06 23:56
9F:→ yyykk: 来看看? 02/06 23:56
10F:推 yyykk: 套克苏鲁来说,你生成的这些图片连深渊入口都远远还没到呢 02/07 00:05
11F:→ yyykk: 这样就在妄提什麽不可名状? 02/07 00:06
12F:嘘 Jotarun: 可以自己回答不要给AI回答吗 02/09 10:13
13F:→ yyykk: 看到他用 AI 替自己讲话我就不想回了... 02/26 00:20