AI_Art 板


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※ 引述《zxcmoney (修司)》之铭言: : ※ 引述《vikk33 (vikk33)》之铭言: : : AI绘图能不能取代人类 : : https://living.hef.org.tw/notes/detail/1/22 : : 出处:人本教育札记 : : 前些日子美术界受到了很大的震撼,因为科罗拉多博览会的年度艺术比赛首奖得主,居然 : : 不是人。 : : OK,这麽说有点诡辩。奖项当然是颁给人类的,但得奖画作,是AI画出来的。许多人不由 : : 得开始焦虑:「惨了惨了,AI是不是连在艺术上都可以取代人类了?」 : : 但另一头,我的漫画家朋友正泪眼汪汪:「好希望AI能帮我上色,我快被截稿期逼死了。 : : 」 : : 如果能够挽救我朋友快坏掉的肝脏,让AI取代人类好像也没什麽不好。但说到底,AI还是 : : 无法取代人类的。 : : 当摄影技术淘汰掉写实画风时,艺术史就产生了新的变革,印象派、野兽派等新的绘画思 : : 维激烈地诞生。人类与摄影技术的战争,最後以人类的进化落下帷幕。而这在艺术史上、 : : 在各地,都不只发生过一次。 : : 人会进化,这说明了AI无法取代人类的原因。但你知道,人会退化,同样也是AI无法取代 : : 人类的原因吗? : : 请听我说一位台湾美术史上的,退化者的故事。 : : 廖继春。这名字在一般人耳中可能没这麽有名,但与他同期的另一位艺术家你肯定在美术 : : 课本上看过,那就是死於228事件的陈澄波。 : : 廖继春与陈澄波关系匪浅,他们一同引进了西方印象派、野兽派与抽象主义画风。而照理 : : 说,这样伟大画家的成就应该越老越伟大,艺术价值也越来越高,但你可能会挺惊讶的是 : : ,这句话并不适用於廖继春身上。 : : 李石樵曾对廖继春作品做出「战前比战後好」的评论,而陈誉仁在《廖继春的空白画布》 : : 这篇文章中则大胆直言廖继春无法超越过去的理由是「在过去的阴影与新的欧美风格之间 : : ,整个在地的文化都缺乏发展的条件。」(《廖继春的空白画布》,刊登於人本教育札记 : : 343期) : : 而文中所谓的过去阴影当然是陈澄波的死与随之而来的漫长戒严。廖继春的艺术成就几乎 : : 就停滞在那个时刻,他当然曾试图做出挣扎,却等不到解严便过世。陈誉仁试图传达廖继 : : 春的真实模样──他不是美术课本里模模糊糊的大师,而是一个因为时代的冲击,导致在 : : 艺术上难以前行的,台湾人。 : : 但AI不会因为时代的冲击而停止进化甚至退步,只要有人喂数据,就永远能产生新的作品 : : 。这麽看来廖继春还不如AI。他是退化者。 : : 可正因为人类会退化,反倒证明了AI无法超越人类。 : 这很微妙,某种程度上来说,与其说退化不如说是往不同的方向进化而已, : 而实际上能画动画画风的AI,对过去那些追求AI绘图的人而言其实也是退化, : 因为这些作品相较於写实性的图来说对细节反而更不重视, : 但另一方面来说,对喜欢动画画风的爱好者而言反而是进化。 : : 很诡异吗?一点也不,但要了解为什麽,我们必须把进化的例子排在一起看。 : : 同样经历过戒严时期,而有幸看见它结束的画家郑自才曾说:「艺术这东西喔,是你经验 : : 的累积,艺术或是艺术家的养分,就是他所站的那块土地。所以艺术家离不开他所站的土 : : 地与生活。」而一如这句话般,曾试图暗杀蒋经国的郑自才由於工作和逃亡生活数度中断 : : 绘画,真正意义上的重拾画笔,是偷渡回台之後。 (可见《刺客、画家、建国者》一文, : : 刊登於人本教育札记389期) : : 郑自才偷渡回台後不久,台湾终於解严。而走过波澜壮阔人生的郑自才,最终能够让画笔 : : 从台湾的景色中汲取养分,至今依然有新的体悟。 : : 廖继春的退化相对於郑自才的进步,是在地连结的断裂与接续的差异。而正因为画是诚实 : : 的,它会反映出当代人们的困惑、反抗与追寻。我们才能读出廖继春挫败的轨迹,而这对 : : 艺术史来说有着重大意义──他们画笔下思索、苦闷与奋斗的轨迹,让我们看见时代的压 : : 抑与解放,而这将会承接在未来的创作者身上,诞生出新的可能性。 : : 这份价值,是AI无法创造出来的。 : 这说白了,就是相较於作品本身,更多是在後作家背後的故事, : 我们是看作品呢? 还是来看故事的? : 甚至如今一堆作家没出名之前,谁去管他们背後的故事? : 到底是故事本身有价值呢? 还是价值是从其他地方来的? : : AI或许能够替漫画家上色,却无法替他创造故事。当然更无法创造艺术的历史,因为能创 : : 造历史、能刻铭时代,是人的思想。这也是为什麽我们应当回头去看两位前辈画家故事的 : : 原因──当我们真能理解「创作」的涵义时,就不需要再问「AI会不会取代人类?」这样 : : 的问题了。 : 所以什麽是艺术的历史是由谁决定的? : 怎样算是理解「创作」的涵义? : 说真的,这种哲学问题,恐怕到後世也不会有客观的答案。 : 而只有主观标准的话, : 不就是对「AI会不会取代人类?」这件事, : 每个人都有略有不同的答案。 : : 个人评论 : : 我想说的是ai只是一种工具 : : 人所享用的不过是以工具表达 : : 欲表达的内涵是否才是ai所不及? : 而这又涉及了,另一个问题, : 我们该怎们看待 「作者已死」这个概念? : 个人在创作 Dress Up & Slot 很多的台词与对白, : 并非是先有故事才产出图来配合, : 而是反过来,先有图 再有故事 , : 甚至存在相互调整的状况, : 先有图 再有故事 再依照故事去调整图, : 这样反覆调整好几次状况也是存在的。 : 另一种状况是相同的台词, : 但不同的图片,本身具有的情境氛围就是不同了。 : 像以下两张图 : 台词同样是「裤袜控吗?」 : https://i.imgur.com/W3IA7fp.png : https://i.imgur.com/meVjWSY.png : 两者给人态度明显有差异, : 同个绘图AI,换个种子就有可能出现这种情况。 : 对AI来说可能是属於类似的图, : 但其中表达的内涵却会因观看者而异, : 会不会有种可能, : 赋予其内涵的其实是读者呢? 这个问题应该回过头来问, 你为什麽要害怕被AI取代? 是因为来自生存的恐惧吗? 怕AI太强,会让自己活不下去, 生存不下去,缺乏竞争,没法生活吗? 拜托,所有的服务都以人为本、以需求而诞生的。 AI只能生产人所需求的服务, 没办法取代人类。 因为AI不需要这些,人类被取代掉,AI也就没有存在的意义了。 接下来就是人类与AI共存共荣的时候, 有了AI的帮助,人可以达到以前无法达到的成就, 与其担心被AI取代,或是急着想提升自己不被AI超越。 我想的都是如何能用AI帮我完成我想完成的工作, AI对我来说,不是生存比赛的竞争者, 而是一个强大的助力,神队友。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.125.46.247 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AI_Art/M.1677217422.A.25F.html
1F:推 zxcmoney: 会害怕的感觉上只是怕没以前爽,而不是怕无法生存吧 02/24 20:33
2F:→ zxcmoney: 然後能用ai协助完成的,往往也是更高层级的工作类型, 02/24 20:40
3F:→ zxcmoney: 本身就不是被替代的底层工作,两者的社会地位与背景资 02/24 20:40
4F:→ zxcmoney: 源可能完全不同,两者可能仰赖机会阻隔才有这样的差距 02/24 20:40
5F:→ zxcmoney: 即使ai让这些部分都相对廉价化了,实际上还是有门槛 02/24 20:40
6F:推 agario: 其实怕的不是AI,而是怕其他人类有了AI的帮助生产力上升 02/24 20:51
7F:→ agario: 以至於自己生产立如果没有一样大幅上升的话就会 02/24 20:51
8F:→ agario: 被其他人类淘汰 02/24 20:51
9F:→ agario:      生产力 02/24 20:52
10F:→ agario: 「其他人类」肯定是生存比赛的竞争者而不是神队友 02/24 20:53
11F:→ swich45314: 应该说是被强制要求提升能力 类似收费员的工作很简单 02/25 07:34
12F:→ swich45314: 被机器取代後 必须提升能力去适应和找别的工作内容 02/25 07:34
13F:→ swich45314: 这对於工作内容不变的人来说 这是巨变 以後可能没有 02/25 07:34
14F:→ swich45314: 多少这种死板简单的工作了 为了生存工作 必须提升 02/25 07:34







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