作者kumafez (南部桌子)
看板AHQ
标题Re: [闲聊] 事实证明AHQ该换血了...
时间Fri Aug 25 20:01:43 2017
※ 引述《jzzy (湿底下请找我)》之铭言：
: 各位起Q粉、起Q黑，大家晚上好啊~
: 看了今天的总冠军战，
: 感觉就像是韩服菁英在打台服钻石啊！
: 一整个虐杀LMS第二ahq！
: 让我开始怀疑ahq出国还能不能打？
: 又或者洲际赛打赢KT、EDG只是昙花一现？
: 今天看到ahq打成这样，叫我起Q粉有多难过啊....
: 看看ahq三场的BP，看了真的挺难过的...
: 第一场选TF，却跑不了线支援...
: 一直被库奇压在塔下...
: 连放了两场库奇，结果第三场还是不ban掉这op角
: 然後三场都首选瑟雷西，这个我是真的比较不懂...
: 即便队伍阵型的需要，但瑟雷西真的有到三场都首选吗？
: 然後，即便开场前期有打出了一点优势，
: 还是挡不住後期双射手的输出啊
: 尤其是库奇这点，从第一场就被点爆，第二场也是...
: 第三场就是以失智的状态下很悲剧的结束赛事！
: 在对方有双射手状况下，选布朗姆不是比较好一点吗？
: 至少还可以挡住前面一波伤害，来个反打追击，
: 有比瑟雷西勾不到人只能丢灯笼给快死的人拉还要差吗？
: 再来，闪电狼跟ahq相比，一直有个很大的差异...
: 「入野」，我相信大家都看得出来闪电狼入野都是很凶残的！
: 都是多人集结强势入野抓你落单的人或是布眼...
: 反观ahq，在取得一些优势，反而眼睛还布不太出去？！
: ahq，今天你们怎麽了？
: 後勤团队，今天你们怎麽了？
: 还是你们觉得已经有世界赛门票了...
: 总冠军赛就可以轻松打？
: 西门夜说，认真觉得你好好考虑退休....
: 毕竟你实力真的下滑太多了...
: 实在是太难过了......
: 今天的ahq打得比夏季赛对上HKA那场还要难看...
我先说我西粉好了 表明立场比较好说接下来的话
先说库奇这一点我也觉得很奇怪 你从例行赛被点到季後赛
还是不想BAN真的是有点铁头 如果把塔莉亚这BAN换成库奇 应该会好很多
(BAN塔莉亚的点可能在於前中期带风向太强 而这也是电狼最擅长的点)
我自己觉得两场看下来(我第三场跑去吃饭了= =) 最大问题就BP和辅野
首抢瑟雷西我真的是想到明年也想不出来到底意义在哪边
好啦 如果你不想让蛇蛇选到再加上瑟雷西强大的保护以及开战效果来说
你首抢确实有意义 但是我自己是看不到啦 连瑟雷西的跑线给压力我也没看到
蛇蛇这点就做得很好 西门前面打线其实打的还行 没有输太多
但每次蛇蛇一出现就可以扰乱整个中路打线 让妈宝可以很舒服的对线
(西门说过他有被害妄想症 所以吃兵很龟)
有时候也会搭配咖撒和妈宝直接杀 而且是双招全下的那种
摆明就是不给你活 好 蛇蛇是这样玩攻击型SUP的
那我请问小夜夜怎麽玩瑟雷西?
"永远躲下路 永远站後面准备丢灯笼"
那你妈的为啥不直接选珍娜或露璐就好了
你这不就跟对面说：我玩瑟雷西只是因为我不想让你玩 耶黑= =
至於老山就那样了 猪女打野真的就是只能刷 RG那一场真的是因为对面是喇叭
所以猪女看起来很猛 但猪女前面真的很烂
然後嘉文那场 我觉得锅在ZIV啦 老山很明显的就是放弃龙区一定要往上打
结果ZIV第一次塔杀凸锤 後面又被抓到一次 显然的这套路就打不起来了
再加上蛇蛇在地图游走给予的压力 逆命也不能说飞就飞
最後就造成了这套前期阵容没办法打下去的结果
大概就这样吧
ZIV後面都拿茂凯明显也是为了抢角 但我觉得你都让ZIV玩了那麽久斗士了
把茂凯BAN掉拿其他斗士角不就好了= = 硬要为了断MMD拿角色老实说效果不大
大将那场我没看 不过现在AHQ问题大概不是在中路了
谁上感觉都差不多而AD也算是阵中还醒着的
至於BP 我要老实说 我从绿茶正式接下总教练後
我一直以来都很讨厌AHQ的BP
而原因敌人也知道 今天比赛前牛排的那个访谈影片就说了
"西门的状况很好 但没有了以前那种团战能力和支援能力"
在绿茶的体系下 西门不会拿到刺客角色 而在以前的比赛
西门大多都是靠他的刺客角的进场来帮忙整个队伍的
我不知道绿茶的BP逻辑 我也没有立场说我的想法一定对
但你在这样无关重大决策的重要比赛下 还不愿意让团队去尝试
以前曾经成功过而且打响名号的阵容 那我只想说：不想赢就不要赢...
我从S4就开始支持AHQ了 会当西粉也是因为很喜欢他的刺客角色
但你後勤今天活生生封杀了一个选手的招牌
如果你要这样BP 那很好阿 世界赛打完 我就只支持这队伍到这边
我也支持西门退休啦
不过我觉得他的实力还在 就算没有之前那样强了
他还是一个不能小看的选手
我支持他退休 只是不想再看到他要为了团队背锅
每次辅野在戳 大家就先抓中路出来鞭 看得很累也很烦了= =
想不到第一次在这边发非实况文的文章就是一篇抱怨文 唉......
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1F：推 g24323128 : 认同，後勤+辅野打不出点东西 08/25 20:08
2F：推 chun47 : 看不懂不让ziv拿呐儿,前两轮杀爆对面结果都不选 08/25 20:09
3F：推 Nerium : 我也很不喜欢绿茶的B/P，明明版本、阵行可以，都不 08/25 20:10
4F：→ Nerium : 愿让西门拿他过去擅长的角色，你们还会怕酸民说不练 08/25 20:11
5F：推 andy82116 : 很不喜欢绿茶BP+1 比叉烧还铁齿 08/25 20:11
6F：→ andy82116 : 就是不会打✈ 还永远不ban 真的zzzz 08/25 20:11
7F：→ Nerium : 角吗？ 08/25 20:11
8F：推 sexyjohn : 可怜西门QQ 08/25 20:12
9F：推 dinter9921 : 推 08/25 20:17
10F：推 choosin : 将狗就换野区 第一场AHQ就主打上路是要雷西跑啥... 08/25 20:22
主打上路是主打上路阿 当对面SUP在跑线给压力的时候 你没有做出相对的动作
那你在干吗?而且重点你也是个可以跑线的角色阿 结果整场躲在下路然後
下路也打不出破口 那我很想知道瑟雷西你到底要干麻= = 要不要我上去打?
今年AHQ跟FW之间真的就完全输在SUP阿 春季的花女马尔到今天的机器人
把比赛的节奏完全掌握在自己的手上 那个S6还是个被骂SUP BD只会牛的辅助
如今成长为人人公认的第一SUP而且被视为FW真CARRY而非以往的中野连动
我也不想只责难小夜夜一个 毕竟这是一个5个人一起打的游戏
但今天乃至於今年整个内容 蛇蛇对於整个团队的贡献就是比你要来的好
11F：推 sep1412 : 推 比上面那篇有内容多了 08/25 20:27
※ 编辑: kumafez (114.39.126.22), 08/25/2017 20:35:02
12F：→ choosin : 可以直接拉影片回去看 直到游戏7:07前 咖萨都在下 08/25 20:28
13F：→ choosin : 接这两边各自回红一轮 AHQ辅也连动抢回小龙视野 08/25 20:29
14F：→ choosin : 9:08 AHQ上路dive前就默默领先快1K 直到dive失败到 08/25 20:31
15F：→ choosin : 9:22咖萨六鸟蹲中 9:40开吃龙 10:15蛇蛇咖撒妈宝龙 08/25 20:34
16F：→ choosin : 转gank中 10:45西门开大准备gank上 咖萨都还在下野 08/25 20:36
17F：→ choosin : 11:00上路一换一 蛇蛇跟夜夜都在 夜夜还灯笼救走Ziv 08/25 20:37
18F：→ choosin : 游戏开始到10:45 原本就没有机会跑线 对手人都多 自 08/25 20:39
19F：→ choosin : 己打野都露头在上半 但蛇蛇+咖萨已经闹中三次(但下 08/25 20:40
20F：→ choosin : 半少人本来就只能偏扛) 线路实际上也赢 蛇蛇一路跑 08/25 20:41
21F：→ choosin : 上做事 夜夜也都有跟到 要检讨可以 但别乱套 08/25 20:43
那我就说说我的论点好了 同样是第一场比赛 前面就像你说的这样子 而且这场战犯我觉
得ZIV和後勤要扛 ZIV的操作失误让本来可以穿的上路被对面扛下来 而前期阵容的风
险显然的也没有被後勤考虑进去
但是24分钟对面红区的小团
夜夜你闪现勾没勾到就算了还被机器人抓回去 26分钟的巴龙团 又被机器人抓回去
这些失误的发生导致整个节奏完全不能打 你要怎麽帮他圆? 要知道24分钟前两队经济
可以说是平盘的 但这样子一送 马上就不能打了(帮你补充中间老山被眼抓到死去)
就像我文中说的阿 你既然"今天"开战角玩得不好 雷西只能丢灯笼
那你为什麽不玩保排角就算了 而且还是第一场比赛 有机会让你调整的你却没提出来
说真的我不喜欢这样子一个点一个点挑出来打= = 我也没有讨厌夜夜 真的
但有时候实话就是很残忍.......
※ 编辑: kumafez (114.39.126.22), 08/25/2017 21:03:22
22F：推 rabbitball19: 我夜粉，今天小夜夜真的打的很糟糕 08/25 21:05
23F：→ kumafez : 楼上夜粉第一把交椅 08/25 21:06
24F：推 money1992922: 该拉AF的油腻BOY跟鲔鱼上来补AHQ了 小夜夜烂整季的 08/25 21:13
25F：推 bigbirdfly : 今天的辅野有够戳的.....世界赛还这样退休算了 08/25 21:14
26F：→ choosin : 我没有要帮他圆喔 你只要讲得清楚我完全不介意 但跑 08/25 21:19
27F：→ choosin : 线是你讲的 我只是平反该平反的 一个点一个点挑是很 08/25 21:21
28F：→ choosin : 麻烦也不必要(毕竟有兴趣的人会自己看全场 没兴趣的 08/25 21:21
29F：→ choosin : 会希望看重点) 但我觉得整场把关键的点仔细看并不过 08/25 21:22
30F：→ choosin : 分 第一场要选个最重要的点 我认为明显是上路dive 08/25 21:26
31F：→ choosin : 至於你提的24分那波5v4 重不重要可以讨论 但你的原 08/25 21:27
32F：→ choosin : 文也没提 也跟跑线无关 p.s.我没有要全盘否定原文 08/25 21:28
33F：推 Sephiroth : 下路选那组合一直被压线我也是想不通...压到蛇蛇可 08/25 23:05
34F：→ Sephiroth : 以到处游走,Betty一个人都能爽吃兵 08/25 23:05
35F：推 bigbirdfly : 因为视野输了，不知道对方动向，怕被gank,只好打保 08/25 23:10
36F：→ bigbirdfly : 守 08/25 23:10
37F：→ choosin : 原PO你看吧 上面推文还有人在被压线他想不通 推文不 08/25 23:37
38F：→ choosin : 一定会被看到 但你随口一句没跑线压力所有看文的都 08/25 23:38
39F：→ choosin : 会看到... 然後开始用印象拼凑=.= 08/25 23:39
其实我不知道你到底想要表达啥 就组合(法洛士+瑟雷西)来看下路应该要推出去没错阿
我也不觉得这些人是被我影响的 重点是我整篇讲瑟雷西的重点都放在"角色定位"上
阿你一直拿结果论追打我 我也不知道你到底要干麻= =
※ 编辑: kumafez (114.39.126.22), 08/25/2017 23:45:19
40F：推 s0351 : 超中肯 而且西门背锅不是不行 好歹队友要帮忙讲话吧 08/25 23:42
41F：→ s0351 : 每次都一起嘴西门是怎样 真的很不爽这队 08/25 23:42
42F：推 Sephiroth : 第一场在那波dive失败之前跟电狼打得很有张力,但你 08/25 23:43
43F：→ Sephiroth : 也只针对这一段着墨,我说的下路被压线是整个系列赛 08/25 23:44
44F：→ Sephiroth : FW这套在LMS无敌的打法就是建立在中下野打线都优势 08/25 23:44
45F：→ choosin : #1Pd_yCKF 第二场我这篇有讲 5分开始就换线 根本没 08/25 23:45
46F：→ Sephiroth : 西门打线是蛮弱的,但蛇女一开始有给到库奇压力 08/25 23:45
47F：→ choosin : 有下路被压线的状况... 08/25 23:45
48F：→ Sephiroth : 然後就会看到咖萨跟蛇蛇不断经过照顾,Betty一人还是 08/25 23:46
49F：→ Sephiroth : 可以安稳的推线 08/25 23:46
50F：→ Sephiroth : 第一场明显就是中路会被推,但下路应该要能推线 08/25 23:47
51F：→ Sephiroth : 不过我是看不出下路线有优势就是了 08/25 23:47
52F：→ choosin : To 原PO: 我不知道你是真的不懂对方打野在下我方在 08/25 23:47
53F：→ choosin : 上的情况下本来下路就在在防守 进攻是在上半部.. 08/25 23:48
OK 我懂你的意思 我解释的完整一点好了 我会提瑟雷西"跑线"这件事
完全是出於对这个角色的想法 我并没有说"一定要跑线"
我整篇想要表达的就只是 瑟雷西这个角色是很好带风向的
但是这几场看下来 我只看到这雷西只在保(你还带点燃= =)
而没有像机器人那样子去尝试带风向
所以我文中最後也说了 你要保 那不如就乾脆选个保排角就好了 还保的比较全面一点
(或是直接打防守反开)
至於你抓着"跑线"这点来说 我们讨论的出发点就不在同一条线上了真的很难讲下去
(我认为就今天来说瑟雷西玩得不好 而且第一战就看得出来了 那你为什麽不去改变?)
我也没说你的想法错误阿 但你觉得我在扣夜夜帽子 我很不服气就是了
机器人做了什麽事 而瑟雷西做了什麽事 有看比赛的都知道 我也不想再说
搞得我很像夜黑一样= = 以下不再做回应 我这边就此打住
※ 编辑: kumafez (114.39.126.22), 08/25/2017 23:58:43
54F：→ choosin : 雷西不能跑 关键是战术设计要住上 所以自己方将狗在 08/25 23:50
55F：→ choosin : 上 对手将狗在下 我前面推文时间点也提了不重复 08/25 23:51
56F：→ choosin : 战术设计改将狗往下靠 那同一个雷西pick就应该要进 08/25 23:52
57F：→ choosin : 野跑中甚至带将狗强行开战gank 这不是首抢问题而是 08/25 23:52
58F：→ choosin : 打法问题 用B战术的标准来检验A战术就很怪 AHQ战术 08/25 23:54
59F：→ choosin : 就是要打上野穿线 下路来扛 我当然检验那波上路dive 08/25 23:54
60F：推 algebraic : 中肯推 08/26 00:24
61F：推 fnb10803 : AHQ辅野是不是有问题呀 感觉有时连动性很差 08/26 00:49
62F：推 rax24519779 : 贝克实况都说了 刺客ㄧ定能选 没选的原因说穿了就是 08/26 00:56
63F：→ rax24519779 : 韩国没选 08/26 00:56
64F：推 loki5566 : 这三场选角烂到真的觉得在藏招= = 08/26 03:52
65F：→ Aa10324137 : 烂死了 ，一个只会刷野，一个不会跑线，铁齿战术只 08/26 10:25
66F：→ Aa10324137 : 会住上，不知道小安也有carry队伍的能力吗，下路法 08/26 10:25
67F：→ Aa10324137 : 洛加雷西这麽好抓，还康特泡娘w 真的是一群白痴脑 08/26 10:25
68F：→ Aa10324137 : 子不会变通， 08/26 10:25
69F：推 money1992922: 西门在这队就是一直被官方跟队友消费背锅用的 08/26 10:59
70F：→ money1992922: 真的看不下去 08/26 10:59
71F：推 rabbitball19: 西门是世界的收束线，因果的基石 08/26 11:06
72F：推 ab21230645 : 换人吧 不换永远都这样 08/26 13:08
73F：推 ying0502 : 看到很烦+1，然後bp懒得讲了 08/26 21:49
74F：嘘 ckgjeff1990 : C门顶替老山JG位置 08/27 09:33