作者seventhree83 (国父)
看板AC_In
标题Re: [洽特] 砂漠老师画了张引起莫大争议的图
时间Wed Mar 6 09:42:10 2024
※ 引述《seventhree83 (国父)》之铭言：
: 後续发展(想看重点的可以直接跳到3
: 1.https://i.imgur.com/c4WeX4Q.png
: COMIC LO编辑部於昨日发了一篇声明稿
: 内容就，过往的老生常谈苦口婆心地再提一次这样
: 2.https://i.imgur.com/eUUUioJ.jpeg
: 砂漠老师向那些被自己的行为感到不快的人致歉
: 3.https://i.imgur.com/DVt5rZM.jpeg
: 野际かえで老师看了编辑部的声明後无法赞同
: 跟编辑谈过後决定以後不帮COMIC LO画漫画了
: 我认为还蛮严重的所以要是没翻对了很不应该就不翻了
: 看得懂日文的可以试着从野际老师的声明中判断
: 他是这麽看待砂漠老师所引发的这件事
https://i.imgur.com/Oe2YJmI.jpeg
最新的消息是老师决定下架跟(LO有关)的作品了
已经购入且下载的读者们其权益则预计不受影响
且之後会另外在其他地方贩售
直观地想法来说当然是指单行本
杂志LO的部分就麻烦多了，这部分我猜应该是不会去碰...吧
刚好DLsite正在半价促销老师的茜新社单行本(至3/21)
有兴趣但之前没买的赶快趁机购入
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.148.103 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AC_In/M.1709689332.A.19D.html
1F：→ hcekj92: 这老师明显就只是想跟LO分手罢了，趁机借题发挥 03/06 10:21
2F：推 s87879961: 毕竟他那样公开声明 也间接等於不给砂漠面子 03/06 11:12
3F：推 qppq: 画师们网内互打 03/06 12:20
4F：推 The4sakenOne: 一般私信，让对方自己处理就好，公开贴文就真的是下 03/06 13:27
5F：→ The4sakenOne: 不了台 03/06 13:27
6F：推 Glamsight: 为啥说不挺砂漠？看起来是不挺编辑部，不是不挺砂漠吧? 03/06 17:31
7F：推 kiuo: 认为编辑部没让砂漠好好道歉不就是不挺砂漠,不然是支持吗 03/06 18:09
8F：推 kiuo: 野际自己画的萝漫内容也都很黑,突然变道德魔人也很好笑 03/06 18:12
9F：推 Glamsight: 我感觉是没有挺或不挺砂漠，单纯就不挺编辑部 @.@ 03/06 18:31
10F：推 Nighty7222: 最早的贴文就在骂编辑部跟现实儿色切得不够乾净了 要 03/06 19:19
11F：→ Nighty7222: 怎麽看成在挺沙漠 03/06 19:19
12F：→ thwasdf: 先不管野际跟砂漠之间的关系 我是觉得他是趁机想跑啦 反 03/06 19:47
13F：→ thwasdf: 正都半只脚在岸上了 LO这船不知道哪天会沉 可以理解想走 03/06 19:48
14F：推 Seventhsky: 野际说法没啥问题 正因为二三次元是分开他才能全力黑 03/06 20:15
15F：→ Seventhsky: 而LO跟沙漠去混淆这道界线在他看来就是不对 03/06 20:16
16F：推 forsakesheep: 说真的切这麽难看就像是在递投名状 03/06 20:35
17F：→ Nighty7222: 投名状又如何。刚上岸有固定工作谁要帮不认识的同事背 03/06 23:12
18F：→ Nighty7222: 锅…. 03/06 23:12
19F：→ Nighty7222: 推特上Lo的绘师可是一堆躺枪跟着被砍帐的 03/06 23:13
20F：→ forsakesheep: 扛什麽责？野际画R18是有人逼他画吗？这逻辑真好笑 03/06 23:38
21F：→ forsakesheep: ，靠画R18出名然後杂志有点风波就切割说以後不要往 03/06 23:38
22F：→ forsakesheep: 来 03/06 23:38
23F：推 kiuo: 背什麽锅,他不跳出来会有人想到他吗 03/06 23:43
24F：→ Treeflaw: 本来砂漠就是自找搭上现实儿色，如果你家老婆女朋友女儿 03/07 00:25
25F：→ Treeflaw: 被画甚至你自己被画成色情漫画苦主是不是也要说创作自由 03/07 00:25
26F：→ Treeflaw: ？整天在那边好日子说不要审查，然後这边不合你立场就在 03/07 00:25
27F：→ Treeflaw: 那边审查作者内容说好不到哪里去，呵 03/07 00:25
28F：推 kiuo: 原本的广告那里有儿色,心中有SJW,看什麽都儿色 03/07 00:29
29F：→ Treeflaw: 原本的广告当然可能没有，但砂模那张图你要说完全没有那 03/07 00:49
30F：→ Treeflaw: 种意味就是自欺欺人 03/07 00:49
31F：→ Treeflaw: 现在根本不用管原本的广告是什麽，就是「真的有两个现实 03/07 00:51
32F：→ Treeflaw: 存在的小女孩被画成有性暗示的图」 03/07 00:51
33F：推 S03170317: 硬要说的话其实不可能完全不连结到现实就是，除非你都 03/07 01:24
34F：→ S03170317: 看非人形或磁砖俄亥俄州之类的本 03/07 01:24
35F：→ thwasdf: 砂漠把他笔下的角色 aka萝漫女主 套上H&M的广告 我觉得 03/07 03:43
36F：→ thwasdf: 大概是在讽刺/好玩啦 对象是SJW H&M 还是整个社会 不得 03/07 03:43
37F：→ thwasdf: 而知 严格说来 原广告就没有儿色 是被舆论说像儿色才下 03/07 03:43
38F：→ thwasdf: 架 今天砂漠白烂就白烂在他自己身为LO作家碰这议题玩火 03/07 03:43
39F：→ thwasdf: 所以我觉得上面的推文可能弄错了 今天砂漠其实没有伤害到 03/07 03:45
40F：→ thwasdf: 任何"现实存在的小女孩" 他只是拿萝莉妖怪自己来淌这浑水 03/07 03:47
41F：→ thwasdf: 结果把自己X搞没了 LO编辑部搞疯了 还让野际顺便跳船 03/07 03:48
42F：→ thwasdf: 没错 问题的争议点很简单 "欸干你身为萝漫作家不要碰这议 03/07 03:50
43F：→ thwasdf: 题啦" 毕竟一碰 大家就会开始把目光转向二次元 开始检讨 03/07 03:50
44F：推 Pep5iC05893: 那张图画本身就是在讽刺SJW硬把原本广告的小女孩跟 03/07 06:44
45F：→ Pep5iC05893: 儿色联系 结果SJW看不懂自己被讽刺就算了 反而见猎 03/07 06:44
46F：→ Pep5iC05893: 心喜跳出来说 真的有小女孩被画成儿色 但整起事件就 03/07 06:44
47F：→ Pep5iC05893: 是SJW意淫广告小女孩这件时事被人画成梗图出来笑 03/07 06:44
48F：推 sai007788: 这样说的话新堂L也有影射真人萝，是不是该下去了 03/07 09:00
49F：推 hedgehogs: 求新堂L的 03/07 12:10
50F：→ Treeflaw: 讲讽刺的最好好好说明一下为什麽是讽刺不是在那边瞎讲欸 03/07 12:52
51F：→ Treeflaw: ，「只有你觉得是讽刺」这种行为跟「只有SJW觉得原始广 03/07 12:52
52F：→ Treeflaw: 告是儿色」的行为差不多喔 03/07 12:52
53F：推 RabbitHorse: 那两个小女孩现实存在？ 03/07 13:27
54F：→ RabbitHorse: 是画了肖像画了吗 03/07 13:27
55F：→ thwasdf: 从昨天到现在都看不懂T在公三小 好像状况外耶 03/07 13:59
56F：→ Treeflaw: 有需要让你看懂吗，就说了你心中觉得这张图没事觉得是好 03/07 14:50
57F：→ Treeflaw: 玩讽刺就是讽刺，跟有人常在讲的SJW心中有色情什麽都是 03/07 14:50
58F：→ Treeflaw: 儿色其实半斤八两，反正砂漠的图我看不到讽刺的成分，最 03/07 14:50
59F：→ Treeflaw: 多只有好玩的成分 03/07 14:50
60F：→ Treeflaw: 最重要就是砂漠本人的意图虽然部分人感觉是讽刺，不代表 03/07 14:53
61F：→ Treeflaw: 所有人都觉得是讽刺，根本就不能拿来当一个护航点，这个 03/07 14:53
62F：→ Treeflaw: 东西也吵很久了，一堆人也觉得看不出讽刺点在哪 03/07 14:53
63F：→ Treeflaw: 我主要还是想要靠北那个在那边整天好日子来了，然後因为 03/07 14:57
64F：→ Treeflaw: 立场不一样，就在那边做类似审查野际内容的双标仔啦，反 03/07 14:57
65F：→ Treeflaw: 正这种时候非我族类，自己干的事就可以跟iwin 一样了 03/07 14:57
66F：→ thwasdf: 你昨天的推文不是这样说的耶 昨天不是一直说他把现实中的 03/07 14:57
67F：→ thwasdf: 小女孩画成色情暗示吗= = 问题他就没有 我上面也说了 砂 03/07 14:58
68F：→ thwasdf: 漠今天会被骂 会被野际切割 重点就是他自己主动碰这议题 03/07 14:58
69F：→ thwasdf: 但不碰假装他不存在 就没事吗 我觉得很难就是了 03/07 14:59
70F：→ Treeflaw: 我两个都有讲啊，真要说就是这张图真的感觉不到什麽「触 03/07 15:10
71F：→ Treeflaw: 碰议题讽刺时事」的地方，又或者是讽刺技巧太烂，他让部 03/07 15:10
72F：→ Treeflaw: 分人直接觉得就只是重新把那广告临摹一下，甚至还补上了 03/07 15:10
73F：→ Treeflaw: 连原广告都没有的无庸置疑的性暗示，像是以为二次元有免 03/07 15:10
74F：→ Treeflaw: 死金牌连转换都不转换一下照画 03/07 15:10
75F：→ Treeflaw: 如果他真正意图是讽刺，我只能说就是讽刺技巧差到不行才 03/07 15:11
76F：→ Treeflaw: 惹这一身腥 03/07 15:11
78F：推 hami831904: 半斤八两www啊现在搞取消文化的是谁啊？觉得讽刺的人 03/07 21:11
79F：→ hami831904: ？ 03/07 21:11
80F：→ Treeflaw: 楼上看不懂还是不要回这种完全文不对题不相干的丢人了， 03/07 22:19
81F：→ Treeflaw: SJW很白痴没错，搞很多取消文化，但不代表「SJW搞取消文 03/07 22:19
82F：→ Treeflaw: 化的目标没有半个是正确的」，如果你连这个都看不懂也不 03/07 22:19
83F：→ Treeflaw: 用再回你了 03/07 22:19
84F：推 hami831904: 啊正不正确谁来决定？我的老二吗？ 03/07 23:20
85F：推 hami831904: 我觉得是讽刺，你觉得是儿色，OK啊，但凭什麽搞取消 03/07 23:22
86F：→ hami831904: ？ 03/07 23:22
87F：推 NEKOWORKi: 小丑真跳 03/07 23:36
88F：→ Treeflaw: 我资质鲁钝，能不能解释一下「讽刺」在哪？人家蓝色窗帘 03/07 23:50
89F：→ Treeflaw: 好歹有说理由，你觉得「讽刺」的点到底在哪？我真心无法 03/07 23:50
90F：→ Treeflaw: 从那张图看出任何「讽刺」的意味 03/07 23:50
91F：→ Treeflaw: 连论点都没有直接人身攻击的可能脑袋空空想不出东西吧 03/08 00:14
92F：推 hami831904: 就是照片根本没性暗示，所以用笔下角色画了个图来展 03/08 00:33
93F：→ hami831904: 示这才叫做有性暗示 03/08 00:33
94F：推 hami831904: 没那麽难懂吧？ 03/08 00:35
95F：→ Treeflaw: 嗯我尊重你的解读，但我不觉得每个人都会这样解读，而且 03/08 00:54
96F：→ Treeflaw: 他图上面还有一行字，老实说跟你的解读似乎也不是很相关 03/08 00:54
97F：推 hami831904: OK那我也尊重你的「觉得」喔：） 03/08 08:30
98F：→ Treeflaw: 那我就直接再问吧，客观来看上面有一行「对不起最喜欢美 03/08 08:37
99F：→ Treeflaw: 少女了喔」请问怎麽解释，也是你口中讽刺的一环？讲实话 03/08 08:37
100F：→ Treeflaw: 没有这行字我可能还会觉得你的解读是可行的，但今天并不 03/08 08:37
101F：→ Treeflaw: 是这样，上面还多了这行暧昧的文字 03/08 08:37
102F：→ Treeflaw: 你的尊重是多那个表情符号的话大可不必发：） 03/08 08:38
103F：→ Treeflaw: 另外你的解读似乎是「一开始就先认定作者有讽刺的意图」 03/08 09:03
104F：→ Treeflaw: ，你的解读文字作者只要换个动机，就跟讽刺完全无关了你 03/08 09:03
105F：→ Treeflaw: 没发现吗 03/08 09:03
106F：→ Treeflaw: 「作者觉得好玩，觉得照片根本没性暗示，所以用笔下角色 03/08 09:06
107F：→ Treeflaw: 画了个图来展示这才叫有性暗示」改成这样也没问题喔：） 03/08 09:06
108F：推 hami831904: ……那句话不就表示不会喜欢现实儿童，而是喜欢二次 03/08 10:44
109F：→ hami831904: 元美少女吗？ 03/08 10:44
110F：→ hami831904: 还有我不知道表情符号会戳到你，sor 03/08 10:46
111F：→ Treeflaw: 但他用的字的是「美少女」，并不是「二次元美少女」喔 03/08 11:02
112F：→ Treeflaw: 美少女这个词并不是只会用在二次元 03/08 11:03
113F：→ Treeflaw: 我主要的问题还是在你的解读中，砂漠老师的动机并不是从 03/08 16:13
114F：→ Treeflaw: 图中画了什麽而推理出来的，除非砂漠老师平常就有在关注 03/08 16:18
115F：→ Treeflaw: 并且画类似的讽刺漫画，或是在他原始推特上有补充他自己 03/08 16:18
116F：→ Treeflaw: 的动机或是常常有表达自己的观点，是很难笃定他的动机就 03/08 16:18
117F：→ Treeflaw: 是想要讽刺时事的 03/08 16:18
118F：推 RINPE: 你觉得是讽刺 我觉得win了 我们没什麽两样吧 03/09 13:11