作者griffinj9 (从沙滩漂来的翼狮)
看板AC_In
标题[洽特] 同人社团Flieger因放流暂停画同人志
时间Tue Feb 16 23:16:04 2016
不知道板上有没有人听过日本社团Flieger的？
其实我本来也没印象，不过前两天在翻找NTR作品的时候，
意外看到以前颇喜欢的NTR作《大和抚子》，
这是描写男子好君的女朋友好子到海外留学，
结果很快就被外国人卡尔罗斯NTR走的故事，作者笔触跟内容都相当煽情，
看着看着突然很好奇这作者後来有什麽作品，查到他的网站ニンジンスキーに捧ぐ
却意外发现作者正好在前几天发表了一篇非常有恨意的文，
http://plushenkolove.blog107.fc2.com/blog-entry-937.html#more
这里给它大略翻译如下：
======
够了
先说结论，我重画了封面内容也加笔修改、准备做委托贩售的C89新刊「生殖者」
被人违法上传了，亲指姬也是。
我不但不想做委托了也不想卖了，同样预定收录加笔版的コミジェネ新刊我也不出了
为了画漫画而到现地取材，还思考了时代背景、语言、宗教等种种方面的努力，
我觉得这一切都是白费的。
我已经厌烦了。直到放流者被逮捕为止我不再画同人志了，
只要他没被逮捕我就不再画了。
为了今年社团创立十周年，我准备了种种企画，
我想画很多的妖精幻想故事，也准备了很多近代欧洲的故事，
还预定画一个很大的好子好男与卡尔罗斯的故事。
但是，即使画了这些东西，即使继续出新刊，放流者都还是会持续纠缠下去，
我已经不知道我是为了什麽而画了。我是为了放流者而画的吗？
放流者应该就是希望我变成这样的吧，
就随你们去嘲笑我吧，我已经什麽感觉都没有了。
对於期待我的新刊的人们（会有吗…）很对不起你们，对不起。
但即使我不画了，也不会有人感到困扰，所以没关系。
我已经报名的活动会直接缺席。我得把社团证送回去才行。
COMIKE最近也会办理取消报名的手续。
从贵宅警备员还有库存就被上传的时候开始，
我就主动向县警检举违法上传报告我的受害情况，
我一直都很注意这个情况。
但我的精神已经没办法再承受下去了。
因为我喜欢画图，还是会基於兴趣偶尔放些图说些话，
就这样。
２／１５（隔天追记）
１４日午前，一次放流者突然「只」删掉我的档案，但已经太迟了，
一瞬间就已经扩散到英语与中文圈的网站上了，
这是只要没有一次放流者就不会发生的事。
１４日午後３时左右我把放流者的ID、CACHE等等全部印出来给了市警，
在房间谈了一个半小时。
「这个『生殖者』加笔修正版预定３月在书店贩售吗？」
「我不知道。以我不想画、笔已经完全停下来的现在应该不会出吧。」
详情这里就略过了
对於我这次新刊的里封面後记所写的内容，放流者大概认为
「不过是色情同人志被上传应该不至於去找警察吧」
但我不会说这种不能开玩笑的谎，很遗憾地我所住的县的警察已经受理了，
接下来我会做我能做到的事，最後就只能交给警察了。
因为没有前例我不知道接下来会如何发展，
但就算只有0.1%的可能性我也要赌一下。
＝＝＝＝
最底下是他有收到来自日本与海外的鼓励信，感谢支持的读者们等等
另外今天发的最新一篇则说虽然同人志暂时休笔了，但欢迎商业志的注文。
========
只能说，请支持正版。
今天少了一个你可能没听过的作者或许不痛不痒（即使这作者的水准很高），
但你不会知道其他没说话的作者是否也同样在想着同样的事，
明天少了一个後天再少一个，渐渐就会发现一个都不剩，
到时不用说想支持已经来不及，甚至没有东西可以再看了。
--
神啊，如果人生可以重来，请给我
《今天的５年２班》的小学生活、《古灵精怪》的国中生活、《虎与龙》的高中生活、
《蜂蜜幸运草》的大学生活、《现视研》的大学社团、《相聚一刻》的住宿生活、
《狼与香辛料》的工作经验、《CLANNAD AFTER STORY》的家庭生活
以及……《Ｏ作》系列的中年生活
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.89.108
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AC_In/M.1455635768.A.5CF.html
1F：推 eva05s: Flieger...... 02/16 23:26
2F：推 cloud7515: 看到放流还以为是驱逐出境之类的… 02/16 23:27
3F：→ eva05s: 以作品来说他的东西记得是很少被放流 02/16 23:27
4F：→ eva05s: 那个叫流放啦... 02/16 23:27
5F：推 koexe: 想想音乐 作者看不开罢了 毕竟放流後续也无商业行为 02/16 23:28
6F：→ koexe: 现在老美都把音乐放Youtube上了 02/16 23:29
7F：→ eva05s: 放流本身肯定会造成作者的损失 不管是实质上的或精神上的 02/16 23:29
8F：→ eva05s: 然後不要把官方释出跟盗版混为一谈 02/16 23:29
9F：→ eva05s: 音乐数位串流化跟放流盗版根本是两回事 02/16 23:30
10F：→ eva05s: 一个是消费行为的改变一个是智慧财产的剽窃 02/16 23:30
11F：推 koexe: 正版肯定得支持 但我认为放流并非如此十恶不赦 02/16 23:31
12F：→ eva05s: 你要怎麽认为是一回事 现行制度下放流本身就是犯罪行为 02/16 23:32
13F：→ eva05s: 而且在此例中也确实对作者本身造成伤害 02/16 23:33
14F：→ eva05s: 我想你在考虑放流的优点之时应该没有想过对於创作者而言 02/16 23:33
15F：推 koexe: $ 02/16 23:34
16F：→ eva05s: 付出心血的东西被无偿取用的感受吧？ 02/16 23:34
17F：推 koexe: 我讲优不代表我不知道缺点呀 02/16 23:36
18F：→ eva05s: 你知道那是缺点 但不认同那是错误的行为啊（耸肩） 02/16 23:37
19F：→ eva05s: 正盗版之争已经吵到烂了 我没兴趣又把老话重提 02/16 23:38
20F：推 koexe: 所以我才举音乐当例子 数位串流... 假如要数位串流可以很 02/16 23:38
21F：→ koexe: 早就做 在我看来官方会放就是因为盗版防不胜防 02/16 23:38
22F：→ eva05s: 错误的行为至少要知道是错的 至少现在於情於理於法 02/16 23:38
23F：→ eva05s: 那就是错的.... 02/16 23:39
24F：→ koexe: 我也没兴趣 02/16 23:39
25F：→ koexe: 错不是你来说 是让法院决定 谢谢 02/16 23:39
26F：→ eva05s: 法律的确说未经许可任意散播转载使用版权物是错的啊＝3＝ 02/16 23:40
27F：推 koexe: 假若法律严格执行 盗版岂会如此猖獗 02/16 23:41
28F：→ eva05s: 这句话有好笑到...也让我知道跟你谈下去无意义啊XDDDD 02/16 23:42
29F：推 koexe: 不好笑啊 作者也说出法律上执行很困难啊 02/16 23:43
30F：→ OlaOlaOlaOla: 本来就是错的，法院会很明确的告诉你 02/16 23:43
31F：→ OlaOlaOlaOla: 不用她来说，加我一个，盗版是错误的行为，是犯罪 02/16 23:45
32F：推 koexe: 支持正版! 02/16 23:45
33F：→ yukitowu: 作者要求的是对自己应有的着作权 这跟法院根本没关系 02/16 23:46
34F：→ eva05s: 我笑的是上一句 不过另一句一样好笑 02/16 23:47
35F：→ eva05s: 执行困难跟严格执行与否根本是两回事 02/16 23:48
36F：推 koexe: 权利来自法律 法律不跟法院有关不然是跟...? 02/16 23:48
37F：→ eva05s: 执行困难=要抓放流者很难 严格执行＝是否确实有取缔放流者 02/16 23:49
38F：推 deepseas: 其实要强调到法律来论断「对错」就已经没意义了... 02/16 23:51
39F：→ yukitowu: 权利不需要法院赋予 02/16 23:51
40F：推 koexe: 但是法需要法院执行 02/16 23:52
41F：推 lano1111: 知道自己再吃作者豆腐就电电吃，别再占了便宜还卖乖 02/16 23:53
42F：→ koexe: 法 理 情 > < 02/16 23:53
43F：→ eva05s: 你先回去把国中公民的权利跟法给读懂再来＝3＝ 02/16 23:53
44F：推 deepseas: 错是你自己要有认知，到法庭上才说我错了那叫矫情... 02/16 23:54
45F：→ deepseas: 你的道德不自觉有错，就算关你二十年你也只认为倒楣... 02/16 23:54
46F：→ yukitowu: 法院叫做司法单位好吗... 02/16 23:54
47F：→ koexe: 现在在车上 没法拍收藏证明自己 晚点补图 02/16 23:55
48F：→ eva05s: 没人要你拍收藏...算了... 02/16 23:55
49F：→ eva05s: 会说出要法院认证才算错的我也不想多说了 02/16 23:56
50F：→ deepseas: 探讨这要附「人权」我也是醉了... 02/16 23:56
51F：推 koexe: 恩 慢走不送 你看不出我想表达的 02/16 23:57
52F：推 Doracacazin: 让我想到前几天3DM骂正版狗那件事 02/16 23:57
53F：→ OlaOlaOlaOla: 太扯了，这种观念... 02/16 23:57
54F：→ eva05s: ...你也看不出我们在试着纠正你什麽...唉.... 02/16 23:57
55F：→ OlaOlaOlaOla: 还扯到法理情...我只能回你 W T F 02/16 23:58
56F：推 lano1111: 确实跟3DM那个等级雷同ㄟ 哈哈 02/16 23:58
57F：→ koexe: 道德是理想 法律是现实 要保障着作权不就得靠严法... 02/16 23:58
58F：→ Armour13: 虽然知道是错误的 但是以自己的立场来看 没放流 02/16 23:59
59F：→ Armour13: 不会日文就几乎没看得可能了 02/16 23:59
60F：→ yukitowu: 权利 是透过立法保障 赋予执法权力 由司法确保正确性 02/16 23:59
61F：→ eva05s: 那位K连这是错的都不觉得 这就是本串为什麽这麽长的原因 02/16 23:59
62F：→ yukitowu: 所以作者的着作权 在他创作出来的时候就拥有了 02/17 00:00
63F：→ yukitowu: 这不需要法院认证好吗 02/17 00:00
64F：推 koexe: 我从头到尾可没说盗版是对的呀 02/17 00:00
65F：→ eva05s: koexe: 错不是你来说 是让法院决定 谢谢 <---我说放流错 02/17 00:01
66F：→ eva05s: 你这样回我耶？ 02/17 00:01
67F：→ OlaOlaOlaOla: 我就是看到这句话才回的... 02/17 00:02
68F：→ eva05s: 道德论是非你不认 还要到法院...这就是问题啊 02/17 00:02
69F：推 koexe: 是 道德上我并非认为是错 但也不认为是对的 所以我才说优 02/17 00:04
70F：→ koexe: 缺 有点优柔寡断QQ 02/17 00:04
71F：推 lano1111: 不过说来也有点讽刺，同人本身就是侵犯原作 02/17 00:05
72F：→ lano1111: 扫图上传是对侵权者的侵权 一个无线回圈阿 02/17 00:06
73F：→ pikachu2421: 原创的同人自己就是原作... 02/17 00:06
74F：推 koexe: 毕竟我假如没放流跟汉化 连看到的机会都没有 02/17 00:06
75F：→ lano1111: 这是原创的阿 我不知道XD 不过已普遍的同人来说成立 02/17 00:07
76F：→ yukitowu: 还有 音乐数位化的版权 着作权是经过努力才有现在的成果 02/17 00:07
77F：→ yukitowu: 别拿来跟本文中叙述的行为类比 02/17 00:08
78F：推 koexe: 举个例 才疏学浅想不到别的例子 02/17 00:09
79F：→ yukitowu: 没机会看到那也是纸本媒体天生的限制 跟流放是两回事 02/17 00:11
80F：推 koexe: 放流>.^ 02/17 00:12
81F：→ yukitowu: 打太顺了 放流 02/17 00:13
82F：推 a502152000: 盗版和无断汉化是帮你宣传耶 Aren't you thankful? 02/17 00:15
83F：→ a502152000: 还有日本以外网民会跑去作者那边闹 不生气才怪 02/17 00:16
84F：推 koexe: 话说有电子书 但电子漫画却很少见 是日本官方还是文化的问 02/17 00:16
85F：→ koexe: 题... 02/17 00:16
86F：→ OlaOlaOlaOla: 你到底再说什麽啊....... 02/17 00:17
87F：→ a502152000: 近期的奴隶希露薇 ROBF就是例子了 02/17 00:17
88F：→ pikachu2421: 电子漫画明明很多啊...... 02/17 00:18
89F：→ yukitowu: 说电子漫画很少见是指? 02/17 00:18
90F：推 a502152000: 同人志吧我猜 02/17 00:18
91F：推 koexe: 有授权的 02/17 00:19
应要求删dmm连结
92F：→ yukitowu: 就算忽略有地区限制的Amazon Kindle 最近台湾bookwalker 02/17 00:20
93F：推 koexe: 有繁体中文的吗QQ 02/17 00:21
94F：→ OlaOlaOlaOla: 什麽有授权没授权，没授权要怎麽卖啊老大... 02/17 00:21
95F：→ yukitowu: 已经上线了 漫画、小说数位化一直都有平台 02/17 00:21
96F：推 siscon: 我想koexe是想表达 「现实上」盗版难以杜绝 02/17 00:22
97F：→ yukitowu: 台湾只是因为授权难以整合 一直没办法做大... 02/17 00:22
98F：推 koexe: 我怕有误会说电子漫画=在网路上看的漫画 02/17 00:22
99F：推 a502152000: 最近才刷DLSite游戏 居然这时放DMM坑我(倒地 02/17 00:23
100F：→ OlaOlaOlaOla: 你在推文看到的绝对都是需要用魔法卡刷卡才能买的 02/17 00:24
101F：推 koexe: 因为里漫相较於表漫有一些不方便 如果能数位入手会好一些>/ 02/17 00:24
102F：→ koexe: ///< 02/17 00:24
103F：→ OlaOlaOlaOla: 电子版权书，没人会这麽不知好歹啦... 02/17 00:25
104F：推 lano1111: OLA大 你的推文连结18X拉 需要修掉QQ 02/17 00:26
105F：→ OlaOlaOlaOla: 欸赣我忘记了...帮修拜托... 02/17 00:27
106F：→ yukitowu: 目前的话 台湾应该是没有成人漫的数位平台啦... 02/17 00:27
107F：推 a502152000: 啊 我的也一起 虽然乍看之下没事 02/17 00:27
108F：推 koexe: 对这位作者只知道他的大和抚子跟别的作者画的REC是胃痛的经 02/17 00:30
109F：→ koexe: 典CCR NTR 02/17 00:30
110F：推 wxes50608: 方便当随便 真是没卫生 02/17 00:31
111F：推 kerry0496x: 也难怪很多EX变态上的标题，都要加个[Digital] 02/17 00:33
112F：→ kerry0496x: 放在标题尾巴，可以强调这个是官方释出的数位版 02/17 00:33
113F：→ kerry0496x: (但也可能只是纯粹要和实体版作区别) 02/17 00:34
114F：→ pikachu2421: R18的DL版的缺点是通常打码标准会比较严... 02/17 00:38
115F：推 koexe: 所以还有[decensored]版 02/17 00:41
116F：→ yukitowu: DLsite的确是比较严 有些社团自己还会强调DMM跟DLsite 02/17 00:41
117F：→ yukitowu: 打码不同 02/17 00:42
118F：推 johnny3: 为啥会对放流者不满 不就没付钱 可是同人本是拿来赚钱用 02/17 02:18
119F：→ johnny3: 的吗 02/17 02:18
120F：推 MAXcafe: "同人本"本来就是赚钱用的啊 02/17 02:24
121F：→ MAXcafe: 不想赚的话 放部落格无料观赏不就好了 02/17 02:24
122F：→ MAXcafe: 动笔还是要吃饭的 02/17 02:25
123F：推 belion: 同人本,几乎都是以营利为目的,除了一开始就打算送人的例外 02/17 02:26
124F：推 canon15167: 放部落格很难画出口碑吧?有拿去卖讨论度应该才比较高? 02/17 02:28
125F：推 aq: 他应该也想想那些付钱买他的本支持他的人就是了 02/17 02:55
126F：→ taldehyde: 在里洽谈这件事显的虚伪 02/17 03:56
127F：推 roea68roea68: 不虚伪啊 DLSite随便刷卡就看 不需把自身状况套用 02/17 06:02
128F：→ roea68roea68: 到每个人喔 02/17 06:02
※ 编辑: griffinj9 (220.135.89.108), 02/17/2016 06:53:08
129F：推 alexjui: 问题很多本只有实体本 02/17 08:30
130F：→ alexjui: dlsite dmm 到兴趣的本子大多有刷 02/17 08:32
131F：推 bl00din: 真的有用DL的应该都知道上面缺一堆东西… 02/17 08:45
132F：推 eva05s: 虚伪什麽？是知不知道错的问题 02/17 09:11
133F：→ eva05s: 楼上不就说得很清楚了 不要得了便宜还卖乖 02/17 09:12
134F：→ eva05s: 「无罪者方能丢石」那套都用到烂了 不是把别人扯下水就能 02/17 09:15
135F：→ eva05s: 让错误正当化 02/17 09:15
137F：→ cactus44: 这种侵犯作者权益的事，有些人故意扯一堆是怎麽回事... 02/17 12:33
138F：推 deepseas: 有人认为「真实」的像个完人才能论是非，否则应该和光同 02/17 13:13
139F：→ deepseas: 尘，冷眼旁观就好... 02/17 13:13
140F：推 chi12345678: 看来用过大和抚子的我也推了一把 02/17 14:11
141F：推 tsnomscy: 最近才订了快4000台币的本…… 02/17 15:22
142F：→ tsnomscy: 一边翻译一边支持着 02/17 15:22
143F：→ prudence: 嘛,就尽量买正版支持啊~家里快200本 =.= 02/17 15:58
144F：→ alexjui: 说真的最近喜欢上电子档，不然搬家你会很痛苦。 02/17 16:13
145F：→ chi12345678: 实体本是买来供着 膜拜用的 02/17 17:51
146F：推 lisoukou: 对作家拒画的事情已经感到不意外了 02/17 19:17
147F：→ lisoukou: Flieger不是第一个 但也绝对不是最後一个 02/17 19:17
148F：推 wuliou: 和家人一起住你就知道电子档多好用 02/17 22:10
149F：→ taldehyde: 因为我是长久以来一直侵犯他人着作权的人渣 02/18 03:11
150F：→ taldehyde: 直到最近才开始花钱在这些娱乐上 而我想这些也无法抹灭 02/18 03:12
151F：→ taldehyde: 过去观看盗版的事实 想像有一天我可能这样道貌岸然的 02/18 03:14
152F：→ taldehyde: 指责别人 我只觉得自己真是虚伪的让人想吐 02/18 03:15
153F：推 prudence: 嘛~问题是还是很多买不到的.还好自己有地方摆...XD 02/18 13:15
154F：→ prudence: 我也是喜欢用电子档,问题是没有时间刷啊~苦笑 02/18 13:15
155F：→ RO5566: 喜欢的会花钱 觉得还好的我会先找免钱 02/19 12:39
156F：推 storyofwind: 楼上：喜欢的我会花钱买，觉得还好的我会先找地方偷 02/19 16:00