这篇贴出来的时间大概已经过了很久了吧，所以我乾脆换名字好了。因为回到家我 几乎都在过DA:O，所以这些内容都是在空闲时刻慢慢敲出来，可能会有前言後语不太对 的地方，请多包含。 总之先回ssarc兄的问题。 ※ 引述《ssarc (ftb)》之铭言： : 标题: [请神] 请推荐我逆 NTR 的动画 : 时间: Fri Dec 18 18:30:00 2009 : : : 是这样的，因为我本身喜欢背德的堕落或者是淫靡、从妥协到屈服的过程这类的东西，对 : : 於女主角的逐渐堕落很喜欢，但是通常这类NTR的作品通常最後会很郁.... : : 所以想说有没有最後男主角赢回女主角的动画，或是男主角慢慢攻略而建立後宫的动画， : : 请帮我推荐一下，谢谢～～ 例如艳艳的作品「恋母情话」就是我觉得很不错的漫画作品 : : 至少最後不会很郁，但也不会欢乐的实用性不足，堕落、失神、 GOOD ENDING一应俱全， : : 就是不知道动画有没有类似的作品就是了... 　　其实原Po的フェチ(嗜好)应该是「堕ち」，而不是ＮＴＲ。如果要从ＮＴＲ中找到 原Po能接受的类型，我想应该是属於「元鞘」结末类型的ＮＴＲ作品，如果不知道是什 麽意思的话请参考我这篇：#173Hu7Kq (H-GAME)。 ※虽然现在看起来待补完的部份有很多就是了。 　　虽然同样是「元鞘」结末，但多数的作品会由於「夺还」角色经历太多的「磨难」 导致无法回到从前一样的生活；毕竟……ＮＴＲ是戏剧化後现实生活中饮食男女，不太 可能依靠自我满足的信赖承诺来欺骗自己，最普遍的状况就是担负「弥补伤痕」的角色 ，也就是为了满足而沉沦。 　　雅缀（みやびつづる）的作品，描述师生关系的出道作：「艳慾」即为此例。 　　只是当一个结果是「元鞘」的ＮＴＲ，通常代表过程中的心堕不成立，自然也就不 是最完全的ＮＴＲ就是了。 　　有趣的是，所谓的「元鞘」，也会伴随作者描写的寝取られ对象的关系而改变。譬 如沉溺於与无血缘关连儿子发生关系的人妻（这个属性本质就是议论多多），被自己的 先生发觉、家暴（各式各样的……），然後被儿子拯救，然後继续过着性福快乐的老梗 题材……等。 　　总之说到「元鞘」的ＮＴＲ动画作品，没记错的话，「幼なじみと同级生」1+2时 限目也许你可以参考看看；而川原亮俊（一说叫川原利浩，即リバ原あき）原作的「胁 迫」改编的动画外传类的「もうひとつの明日」，但如果你不太受的了背德过程，或着 不想要过短的元鞘，那就不推荐了。 　　漫画作品的「元鞘」那就又更多了，藤原俊一最近以同人作品补完中的「憧れの女 」也是一个「元鞘」的ＮＴＲ。一闪即逝的名作，攻め弾正的Musa，虽然最後两人分离 了（并非ＮＴＲ的离完），但心仍有所联系，也算是某种程度的「元鞘」。たけのこ星 人的中短编「手と手をつないで」则是片思いＮＴＲ，元鞘与某见仁见智，但内容个人 觉得还不错。艳々和山文京伝就不提……了。 　　过去２ch的常客，雨宫淳的早期作品「ぷッつんメイクLOVE」，在後半部亦有跨单 行本的ＮＴＲ演出，其结局自然被视为恋爱试炼後而产生的，杀千刀、该死的 HAPPY ENDING，应该也是很符合原Po的要求(笑)，只是入手困难度很高就是了。 ==== 　　接下来是回应原Po标题，关於所谓的逆ＮＴＲ。 　　在这里话说在前头，虽然我会用不少字来说明这点，但当各位看完後一定会有种上 当受骗的感觉，觉得这只是另一个再普通不过的属性，不过我想两者的差别与否，也许 还是有朋友能够体会吧……我希望。 　　首先无论在定义上，或着２ch定义厨们的讨论中，并不存在所谓的逆ＮＴＲ这一名 词。而反ＮＴＲ则顾汉字名思议是アンチＮＴＲ，也就是反对ＮＴＲ应用於伦作品中， 请注意，在这里并不是说「反」这个汉字只有这种用法，而是提到反ＮＴＲ时是意会到 アンチＮＴＲ这件事。 　　但是虽然没有逆ＮＴＲ，却有逆寝取られ（ぎゃくねとられ）存在。 　　逆寝取られ之所以不等同逆ＮＴＲ，以我自己来解读定义厨和使用这个名词在宣传 中的作品来看，ＮＴＲ虽然一般会直接以寝取られ来代入，但一般在解读称之为ＮＴＲ 属性作品时，会认为该作品可能是寝取り或寝取られ其中一种；但实际上并不存在逆寝 取り这样的对待关联。 　　「或许吧……但为什麽？」 　　因为逆寝取られ的要点是： １、逆寝取られ依然使用寝取られ模型，即逆寝取られ本身仍旧是寝取られ。 ２、逆寝取られ并非由间男侧发动攻势（寝取り），而是葛藤侧的自主行为（浮気）。 　　所以不存在逆寝取り这种关系连结。 　　「可是就模型来看，浮気不就是寝取り相反箭头吗？」 　　看起来很像，但其实并非如此。 　　这是因为寝取り是基於葛藤侧与丧主（寝取られ男）的关系成产生的掠夺行为，但 如果是自主行为的话就不成立关系。 　　这是一个三角关系的简易模型，他的三点名词成立条件是以ＮＴＲ性质来定义，所 以可以称作ＮＴＲ的简易模型。 　　　　　　葛藤 　　　　　　／＼ 　　　1 　／　　＼　 3　　　而一个寝取られ的式子可以写作： 　　　　／　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＴＲ＝１＋２＋３ 　　　／　　　　　　＼ 　丧主－－－－－－－－间男　所以一个完整的ＮＴＲ作品至少要描写这三个部份。 　　　　　　 2 　　１的部份是丧主与葛藤的(原)关系，可套用的属性有：彼氏彼女、夫妇、恋仲に、 片思う（单恋）、両想い（两方的单恋），与感情无关的血系／义理（血缘关系的有无 ）、幼なじみ、级生……等等。 　　２则是间男如何看待丧主的部份，也就是完成ＮＴＲ这个模型是基於何种理由，此 即寝取り的部份。这包含忌妒、厌恶、复仇甚至无感觉（不在意）等理由。 　　很多人以为（包含我自己也曾经以为）寝取り是在３的部份，其实３是实际执行时 的对待过程、手法，也就是ＮＴＲ的表现。这包含与性行为有关的和奸、强奸、准强奸 等等（不胜没举）；其他的还有一般性的劝诱（善人向）、药物浸かる、ＭＣ、异种奸 等等。 　　现在再回过头来讨论主题。 　　为了让在阅读上更容易，我使用标记作为影响的方向。 　　以一般的寝取られ的互动模型来看的话： 　　　　　　　　葛藤 　　　　　　　　／＼　　　　　　　「┼」是两个箭头互抵，代表原本两侧的关系。 　　　　　　　／　　＼ 　　　　　１┼　　　　┌３　　　　「＞」「＜」代表丧主与间男的关系，特别是基 　　　　　／　　　　　　＼　　　　於复仇情况的话。 　　　　／　　　　　　　　＼ 　　丧主－－－－＞＜－－－－间男　「┌」则是由间男侧作为发端的行为。 　　　　　　　　２ 　　而逆寝取られ的互动模型则会变成： 　　　　　　　　葛藤 　　　　　　　　／＼　　　　　　　「┼」代表葛藤可能会保持原本的关系。 　　　　　　　／　　＼ 　　　　　１┼　　　　┼３　　　　３则改成由葛藤侧主动挑起互动（或主动接受） 　　　　　／　　　　　　＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　＼ 　　丧主－－－－－－－－－－间男　「－－」代表间男与丧主关系无所谓。 　　　　　　　　２ 　　丧主的状况不变，即寝取られ（ＮＴＲ－Ｍ）不变，逆转的是葛藤与间男的互动。 　　我想这时候应该很多人发觉了吧，逆寝取られ其实和某个属性很像，而我内文也提 到过……。 　　但我要郑重地说，两者的差别在於「一个只要两人就能进行的游戏，而另一个则需 要三个人才能成立的游戏」。如果这个说法让你觉得牵强，我很抱歉，这真的是我所能 找到的，最适当的说法了，毕竟这也是很少人提「逆寝取られ」的主要原因呀。 　　以上就是关於逆寝取られ的一个结构上的解说，那麽在题材上有哪些作品可能会出 现逆寝取られ？我在先前回应中提到的几部作品都有逆寝取られ，因为逆寝取られ有相 当高的机会出现在猎艳系的作品，「你背着老娘二股，老娘就不伦给你看」这类的报复 心理。 　　杂食系的男女作品中我最有印象的果然还是叶月京的「恋爱ジャンキー」，若游戏 作品的话，夏季发行的「彼女が见舞いに来ない理由」中的与晶子与富冈线（富冈设陷 ）也是。二次创作的同人物就更多了，例如金田一パロ的コソロ屋与N-Graphic（也有功 夫旋风儿、宇宙战舰抚子号）等，不过这些作品并非都一定会设定浮気理由就是了。 　　另外最近即将发行，ORCSOFT制作的同人ゲ「爱妻日记」中，由於导入浮気値、寝取 られ值等设定的系统，让ＮＴＲスキー非常期待这款游戏的表现。 　　最後如果你还不确定哪些是逆寝取られ成分存在的作品，建议你可以从「女主人公」 或「人妻」属性着手，虽然并非全部都是，但我想多数都很好辨认。 -- 　　　／￣￣￣￣￣ ミ 　 　/　 ,────-ミ 　　/　／ ／　　 ＼ | 　　| /　,（･）（･）| 　　(6　　　　つ　　| 　　 |　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　 | 　　/＿＿/ ／　 ＜ 你妈知道你在这里发废文吗？ 　 ／|　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ --

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