作者carlow (卡露)
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标题Re: [提案] 公司法第11条 修正提案
时间Sat Dec 2 03:44:13 2017
※ 引述《sherwin80522 ()》之铭言:
: ※ 引述《erase2004 (黑面龙(误)》之铭言:
: : 1. 乱码就是因为人无法直接看懂的字串,故称乱码,你的理由站在你认为的"功能性",
: : 把使用者因为疏忽,而输入错误这件事给合理化,然後说,这是方便他搜寻到,
: : 然而,你忽略了其他使用在观看页面时,对於搜索标签"观看性"上的需求。
: 一、说明为何不是错误、为何不是「乱码」
: 在你的认定,注音乱码就是错误,所以你说我把你认定的错误合理化,非常合理。
: 但对我来说,注音乱码不是错误,他就是和指定角色有着固定的关系。
: 对我来说,这从来不是错误,自然也没有所谓将错误合理化的问题。
: 当然你也可以说我不认为注音乱码是错误这件事,就是将错误合理化。
: 但那依然只是你的看法。
: 除非注音输入法在英文键盘上的配置随时都在变动。
: 你说我把某一秒注音(仅举注音输入为例)输入法在英文键盘上的配置挂上tag,
: 但因为每一秒同样文字的输入配置在英文键盘上都在变化,
: 所以说我挂上的tag是乱码
: 我一点意见都没有,而且我还很赞同你对我挂上的tag是乱码的指控。
: 因为只有一秒的有效性的资讯,却挂在至少以周或月来计算有效性的tag上
: 很明显是有问题的。
: 但输入法这固定的配置,从中文键盘出现到现在,基本上几乎没有变动过
: 然後你要说这是乱码,我无法接受。
: 你说你看不懂,我可以告诉你特定组合的意义何在。
: 如果在我和你说明後,你还是要坚持你就是不懂,那就是装傻装睡装死。
: 当然你要说「字面上」的意义确实与某特定公司之间「字面上」的意义无关。
: 这我也没办法反驳你。
: 你要说erase2004 和你的本名还有你在真实世界的人格,是不同的
: 因为一个叫做「erase2004」;另一个叫做OX$(请自行带入中文姓名)
: 「字面上」的意义,这两个「就是无关」
: 那我就坚持erase2004 的任何作为,和你现实人格是两个人格,你应该也要能认同。
: erase2004只是个乱码,就算真实人格的你在数位世界总是使用erase2004发表文章
: 终究是erase2004发表的文章,而不是出自你现实人格脑袋里的想法。
: 今天注音乱码的固定组合和特定角色之间就是这样的关系
: ex.透过注音输入法 就是「注音输入法」,英文键盘就是「5j4u/ gj bj4z83」
: (或「j54/u jg jb4 8z3」等等组合)
: 这两者之间就是一组固定的1对1或多对1的对应关系。
基本上凡是英数字串组不出词汇的都会是乱码啦
他说输入错误 你说不是错误 那你怎麽没打出中文字来?
输入法打不出中文当然是输入有误啊
在用家观看tag方面考虑 tag内容必须为可以直观理解的词语十分正常
你自己看得懂不代表别人看得懂 更何况我不觉得我随便给你一串注音输入法符号你能懂
: 二、观看性与功能性之竞争与妨害
: 引述:「你忽略了其他使用在观看页面时,对於搜索标签"观看性"上的需求。」
: 从这句,我得到以下讯息:
: 也就是说,当「观看性」与「功能性」互相竞争或妨害时,以观看性为优先,
: 功能性次於观看性,甚至不得出现。
: 那正是这次提出修法的主要原因。
: 正是因为功能性被视为次於观看性,所以才会要提出这次修法,
: 期望能使「功能性」的地位至少齐平於「观看性」。
: 在指控他人「忽略观看性」的同时,就是忽略了其他使用者对於tag功能性的需求。: : 2. 关於想要被加强搜寻到的机率,做过头就是有搜寻妨害之嫌,例如:大家来响应,搜
啊 你上正常tag 上角色名字 上作品名字 一定对搜寻超有帮助
上声优 上萌点 还是会有人搜
你上乱码(按我上面定义) 每一千个人里面会不会有一个搜到?
而且每一千人里面会有多少个会因为乱码搜不到又不肯修正最後找不到公司?
我觉得0.087个不能再多
但是呢 进去公司页面的人 一千人有一千个都能看到tag
观看性和功能性可以平衡 但没必要将太过遥远的(潜在)关连词重要性放太大
: 注音乱码和「惠惠」又不是一样的东西
: 我只讨论在「惠惠」公司的tag栏位,挂上「cjo4cjo4」或者「ojc4ojc4」等
: 输入法映射在英文键盘上的特定组合。
: 而惠惠与後者注音乱码之间的关系,我已经在前面一、二说明完了。
: 再次重复:切换成任何输入法,该输入法在英文键盘上的「固定组合」(或固定组合群)
: 然後如果要坚持无关,那我也没辄。
他说是搜寻妨害之嫌的问题
任何乱码(按我上面定义)之部分字串皆有可能被搜寻到
但该部分字串可能为正规有直接意义的词语如p5 ll等
(无意探讨某输入法会否真的用到p5或ll 此为举例)
则你tag的乱码会碍到本来想搜p5或者ll的人
: : 3. 承上,你问我为何其他公司为何可以上惠惠,要攀关系,讲实在,随便都可以,就跟
: : 拿 注音乱码 一样,
: : 问题是你这个关系和角色到底多强或多紧密
: 和角色的关系已在前段说明。
为何所有其他公司皆可上惠惠 此为针对Steve原文提议之反例
证明该条文完全不可行
另外老实说该串注音关连的是惠惠两个字本身 而不是惠惠这个角色本人
所以「和角色的关系」其实十分薄弱
: : 4. 解决争议是讲道理,不是因为自己道理太烂,就把别人职位啥的拿出来批判,这是模
: : 糊焦点。
: : 我本来只想旁观了,只是歪理横行,还有顺便放枪,我只好出来表达一下了(′・ω・‵)
: 这就有趣了。
: 「注音乱码」的判决,正是金管会
: 依据第11条第三项第一款:
: 「与该角色或作品无关之文字。」
: 或同条同项第4款:
: 「其他经金管会认定无助於搜索或不适宜之文字。」
: 等条文,判定「注音乱码」与特定角色和作品无关。
: 其「无关」的认定,即为金管会成员之自由心证,就是金管会的职权。
: 另外「经金管会认定无助於搜索或不适宜之文字」更是公司法给予金管会职权进行判定。
: 这判决就是经过金管会成员裁量而出,若不希望他人以金管会职位作为批判的理由
: 则更应该支持这次第11条条文的修正提案
: 让金管会成员尽量能减少以个人主观判准进行判决,而能只照着条文中的客观要件
: 进行判决。藉此减少因金管委员主观判准与受规范者认知不同而生之判决争议。
: 只要存在执法人员主观判定之空间,且该判定空间,受规范者无法清楚掌握,
: 此类判决争议,必然继续会在之後发生。
: 也就是说,除非金管委员能直接以法条上之客观条文进行判决,完全没有经过
: 金管委员自行对法规进行的解释(ex.法条中「无关」之意义),或利用法条给予之
: 裁量权进行判决,才能免除他人以「金管会委员职位」作为指控的理由,不管其他的
: 理由是好还是不好。
: 这不是模糊焦点,其实这就是整个判决事件之所以发生的导火线。
: 而法律条文定义模糊,则为远因或者埋着未爆的地雷。
类似案例判多了就不需要再多想
事实上就是这方面无法明文定义又有人上客观资讯以外的tag才会有现行的做法
类似争议其实还有新创违规 但随着案例的增加与推广大家都心里有个底
那个可以那个不可以
凉月出来砍了几个多好 下次田中再推别的出来大家就知道要甚麽时候才能创了
现在判注音乱码(按我上面定义)违规 那以後同理注音乱码都是违规
大家都知道注音乱码是违规就不会乱触地雷了
没法明文定义的概念有例子才是最重要的
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1F:→ sherwin80522: 我只针对最後一点 说靠判例建立法规的范围 那就是 12/02 12:00
2F:→ sherwin80522: 规缺乏足够的明确性,让受规范者在判决前无法明确知 12/02 12:01
3F:→ sherwin80522: 悉法规范的限制范围 12/02 12:02
4F:→ sherwin80522: 然後说靠判决建立法规限制范围基本上就是要受规范者 12/02 12:03
5F:→ sherwin80522: 的牺牲来建立法规的范围 12/02 12:03
6F:→ sherwin80522: 这样的司法范围建立方式,我无法接受 12/02 12:04
7F:→ sherwin80522: 今天牺牲来建立新范围的不是我,但我无法知道哪时自 12/02 12:05
8F:→ sherwin80522: 己就会成为新的牺牲者 12/02 12:05
9F:→ sherwin80522: 而且以这样的方式就是在鼓励大家挑战法规来建立法规 12/02 12:06
10F:→ sherwin80522: 规范的范围,因为没有挑战,就无法得知范围何在 12/02 12:06
11F:→ sherwin80522: 法规范可为明确的拒马 不能是不知隐藏在何处的地雷 12/02 12:52
12F:推 ztsc1219237 : 可是又不是上错马上被罚.... 12/02 13:15
13F:推 ztsc1219237 : 所以今天法规上要写着 注音乱玛不行 明天有人用仓颉 12/02 13:21
14F:→ ztsc1219237 : 又要加上 仓颉乱玛不行 後天有人打错字 新增错字 12/02 13:21
15F:→ ztsc1219237 : 不通过的法条 你是有希望这样吗? 12/02 13:21
16F:→ ztsc1219237 : 我反而觉得这种写法才是让更多人找到挑战法规的方法 12/02 13:22