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※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1Pw9DPoV ] 作者: Frozenmouse (*冰之鼠*) 看板: C_Chat 标题: [股票] 分红根据当季未上线天数调整 (讨论) 时间: Thu Oct 19 19:58:11 2017 依照现行章程,本提案在本文发表後,进行为期至少三天的讨论期。 讨论期间,若有人提出更多可行的选项,将经过整理後纳入投票选项之一。 讨论期结束之後,将於 acgn-stock 系统内部进行投票,届时将再次发文通知。 以下是提案内容,也可参考 HackMD 好读版 https://hackmd.io/s/r1y4YYV6b ----------------------------------------------------------------------------- === 缘由 === 目前分红机制,虽然已经排除了连续七天未上线的人,但面对那种一季只登入一两天、完 全或极少进行任何其他操作的人(常被称作活屍),他们仍然拿到完整的分红。 打个比方,有个人占了公司的 25% 股份,一周只上来一次,挂个买单就走人,也不投产 品票,其他时间也不上线操作,甚至也没有登入记录。但是以现行的分红制度,季末计算 分红时,他还是可以完整地拿到 25% 给董事会的分红的。几乎什麽都不做就能拿到完整 分红,这难免让其他辛苦增加营收的股东感到不平。虽然尚有殭屍税存在,但这对於高持 股又高营利拿到的分红而言,是微乎其微。 因此,这里提出「分红根据当季未上线天数调整」的想法,希望减缓其他认真股东的不平 衡感受。 需要注意的是,现行规则中,一整季(目前是七天)未登入的人,已经是系统排除分红的 对象,所以本案只针对讨论「季内有登入,但有未登入记录的人」所拿的分红 === 改进方案 === 方案一:维持原状,不做任何改变 这个方案,毫无反应,就是个不改变任何事情的方案。 公式如下: 分红比例 = 个人持股数 / 参与分红的总股数 实拿分红 = 总分红 * 分红比例 优点: * 轻松玩的极致,毫无压力 * 系统冲击最小,因为不需改动 缺点: * 问题没有解决 * 部分股东会对高持股而不做事的人感到不满。 方案二:以未登入天数计算当季实拿分红 此方案将未登入天数换算出一个比例,以该比例乘上持股数得出有效持股数之後, 再计算其对上所有参与分红人的有效持股数,做为最後实拿分红的比例。 公式如下: 修正比例 = f(未登入天数) 个人有效持股数 = 个人持股数 * 修正比例 分红比例 = 个人有效持股数 / 参与分红的总有效持股数 实拿分红 = 总分红 * 分红比例 其中,f 为未登入天数换算至修正比例的函数,有以下参数可以调整: * 完整分红门槛天数 (0 ~ 6天) 未登入天数小於此天数者,能拿完整分红。 目的为减轻偶尔未登入者的影响。 * 零分红门槛天数 (1 ~ 7天) 未登入天数大於此天数者,拿不到分红。 目的是加重几乎不登入者的影响。 * 修正比例曲线 (见下段描述) 未登入天数在「完整分红门槛天数」与「零分红门槛天数」之间(包含)者, 依照数列等比例缩放计算实拿分红。 目的是调整「偶尔未登入者」至「几乎不登入者」中间的分红比例变化。 修正比例曲线目前有几个方案如下: * 100-75-50-25-0 单纯的线性变化,每跳一次减 25% * 100-85-55-10-0 以 15%、30%、45%(也就是n * 15%)的差值减少比例,愈多天一次扣愈重 * 100-90-50-10-0 以 10%、20%、40%(也就是2^n * 10%)的差值减少比例, 同样是愈多天一次扣愈重 因为上面的「修正比例曲线」皆以五个数字定义, 若是「完整分红门槛」与「零分红门槛」的区间(包含)不为五天者, 无法将曲线的定义一对一填入, 故需要以适当的内插方法算出最符合的比例(见下方计算例【例二】)。 若是有其他方案提供其他定义方式,以同样方式处理。 若是投票结果的「完整分红门槛」大於等於「零分红门槛」, 则以两者平均为分界点, 小於该天数则拿完整分红,大於等於该天数不拿分红。 (见下方计算例【例三】) 以下为修正比例的计算例子。 【例一】 完整分红门槛为 2 天,零分红门槛为 6 天, 修正曲线为方案 3 (100-90-50-10-0)。 此例中,未登入天数对应的修正比例分别如下: * 0 ~ 2 天: 100% * 3 天: 90% * 4 天: 50% * 5 天: 10% * 6 天: 0% 【例二】 完整分红门槛为 1 天,零分红门槛为 4 天, 修正曲线为方案 1 (100-75-50-25-0)。 由於「完整分红门槛」与「零分红门槛」的区间为 1, 2, 3, 4 天, 无法自然地与定义一对一对应。 经过内插运算後,可得对应比例约为 100-66.67-33.33-0 故未登入天数对应的修正比例分别如下: * 0 ~ 1 天: 100% * 2 天: 66.67% * 3 天: 33.33% * 4 ~ 6 天: 0% 【例三】 完整分红门槛为 6 天,零分红门槛为 4 天。 因为「完整分红门槛」大於等於「零分红门槛」, 故取 (6 + 4) / 2 = 5 天为是否拿分红的分界点, 不需使用修正曲线。 未登入天数对应的修正比例分别如下: * 0 ~ 4 天: 100% * 5 ~ 6 天: 0% 下面再提供一个实际例子,来应用修正比例的计算,分配最终的实拿分红。 【分红计算实例】 甲公司因本季营业有方,所有股东共计可得分红 $10000。 甲公司的释股数共有 1000 股,并由四位股东 A, B, C, D 分别持有 400 股、300 股、200 股、100 股。 假设结算时 A 有 4 天的未上线记录、B 有 3 天未上线, 而 C, D 皆为 0 天未上线, 若以【例一】得出的修正比例来计算,求四人分别的实得分红? 对照【例一】得出的修正比例後, 可得知四个人的修正比例分别为:A 50%、B 90%、C 100%、D 100% 以此计算四人的有效持股数分别为: * A 有 400 * 50% = 200 * B 有 300 * 90% = 270 * C 有 200 * 100% = 200 * D 有 100 * 100% = 100 可得「参与分红的总有效持股数」为 200 + 270 + 200 + 100 = 770, 并得出每个人的分红比例: * A 为 200 / 770 ~= 25.97% * B 为 270 / 770 ~= 35.06% * C 为 200 / 770 ~= 28.57% * D 为 100 / 770 ~= 12.98% 故四人分别的实得分红如下: * A 约得 $2597 * B 约得 $3506 * C 约得 $2597 * D 约得 $1298 以下为本方案总结。 优点: * 对於常登入的人,同样的持股比例,可以比旧制再多拿一点分红 * 对於偶尔一两天忘记登入的人,分红不影响或影响较小,仍能拿到全部或部分 * 对於几乎不登入的人,拿到更少分红或几乎不分红, 能减低其他股东的不平衡感受 缺点: * 想拿到完整分红,必须每季上线天数到达门槛,对极重度休闲玩家不利 * 若该玩家使用自动登入外挂,则毫无影响 * 需要更改系统分红的计算方式 ----------------------------------------------------------------------------- 以上是提案内容 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.110.190
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1508414297.A.C9F.html
1F:推 t77133562003: 我刚刚想到 根本不用那麽麻烦 其实多释股给有上 10/19 20:13
2F:→ t77133562003: 不就好了 释股当配息 比现金当配息 好像比较适合这 10/19 20:15
3F:→ t77133562003: 游戏 10/19 20:15
4F:→ t77133562003: 没拿到定额释股 手上的不会少 但是其实是被稀释 10/19 20:17
5F:→ t77133562003: 只是小股东要领到第一股配息可能要挂到一年巴XDDD 10/19 20:17
6F:推 Amulet1: ...我换票换完就不上了不行吗 10/19 20:23
7F:→ Frozenmouse: 其实我是更多针对连票也没投的… 10/19 20:24
8F:→ Frozenmouse: 用释股算的话,一来会影响总市值,二来不一定整除 10/19 20:24
9F:→ Frozenmouse: 上面问题能解决的话可能可以考虑为一个新方案 10/19 20:25
10F:→ kk2025: 除了7天没上太夸张以外其他都不觉得有必要,尤其是像现在 10/19 20:41
11F:→ kk2025: 稳定期,我只看看自己当董座或经理人的公司,其他放着当纪 10/19 20:41
12F:→ kk2025: 念,干嘛一定要有交易或投票等操作才能领分红? 10/19 20:42
13F:→ Frozenmouse: 问题是也有一些是连「只看看」都不看的 10/19 20:54
14F:→ Frozenmouse: 而且我提的方案并没有限制一定要「操作」才分红 10/19 20:55
15F:→ Frozenmouse: 只有要求「登入」 10/19 20:55
16F:→ Frozenmouse: 另外完整分红门槛天数的设计就是让人投出可接受的 10/19 20:56
17F:→ Frozenmouse: 未上线天数,到时投票你也可以选择你能接受的选项 10/19 20:57
18F:→ kk2025: 你本文提的是以上线纪录为准没错,但下面的推文又提了个针 10/19 21:04
19F:→ kk2025: 对连票都没投的,我是觉得到上线这就为止了,如果日後要提 10/19 21:06
20F:→ kk2025: 针对操作部分要有限制,问题会很大 10/19 21:06
21F:→ kk2025: 另外,一天没上没薪水七天没上没分红这是推投过的,一样纯 10/19 21:07
22F:→ kk2025: 提醒 10/19 21:08
23F:→ Frozenmouse: 应该说推文只是我个人想法,实际上真的要限制成那样 10/19 21:16
24F:→ Frozenmouse: 确实问题会很大,系统也不可能改到那样…所以我最後 10/19 21:16
25F:→ Frozenmouse: 只提了以未上线天数这个已经有的东西来当限制 10/19 21:17
26F:→ Frozenmouse: 薪水和七天以上没分红不在这次的讨论范围内 10/19 21:17
27F:推 t77133562003: 总值不是问题啊 大家每天登入不就代表该公司有再成 10/19 21:23
28F:→ t77133562003: 长 10/19 21:23
29F:→ t77133562003: 用这个当作基本公司收入可能还比之前洗投票还实际 10/19 21:24
30F:推 t77133562003: 钱到手上 和钱到公司 差异很大其实 10/19 21:27
31F:→ Frozenmouse: 嗯…这边还是先以如何分配最终分红为主好了,若是要 10/19 22:15
32F:→ Frozenmouse: 牵涉到营利来源恐怕会让议题太过发散,我建议可以整 10/19 22:15
33F:→ Frozenmouse: 理一下另外发个新案XD 10/19 22:15
34F:→ Frozenmouse: 感觉是可以拉出来详细讨论看看的 10/19 22:16
35F:→ s20116: 因为高持股但一周只上个1.2次线所以被讨厌? 10/19 23:44
36F:→ Frozenmouse: 再加上几乎不动、连自己家产品票一票也不投的…认真 10/20 00:29
37F:→ Frozenmouse: 冲营利的其他股东应该不会喜欢他们 10/20 00:29
38F:推 s20116: 但也有每天上线,什麽都没做也不投票的股东...这跟讨论的 10/20 01:01
39F:→ s20116: “活屍”感觉差别不大,而多数人也符合这条件,不过只因 10/20 01:01
40F:→ s20116: 持股%数较低而被无视 10/20 01:01
41F:推 s20116: 如果是因为“多天未上线+持股数高”因而影响公司营运,我 10/20 01:13
42F:→ s20116: 提出X天未上线且该公司持股率高过Y%,参考价变更时系统自 10/20 01:13
43F:→ s20116: 动将Z%股份以(涨停/参考价)售出...跟金管释股雷同,但 10/20 01:13
44F:→ s20116: 所售出金钱是会回到该被释股玩家身上(上面参数可以讨论) 10/20 01:13
45F:→ s20116: ,这样比起扣分红,我觉得更有利於公司营运(股份归还给认 10/20 01:13
46F:→ s20116: 真玩的玩家,且不用额外拼释股增加公司成本) 10/20 01:13
47F:→ Frozenmouse: 这部份以另案来加重殭屍税,达成加速强制执行与股权 10/20 03:33
48F:→ Frozenmouse: 回收,是否会更好一点?对於每周登入一次的极轻度玩 10/20 03:33
49F:→ Frozenmouse: 家,减少分红已能减低不少他人经营的困扰,但若还要 10/20 03:33
50F:→ Frozenmouse: 再抽掉股权的话,我觉得有点过头,毕竟他也不是完全 10/20 03:33
51F:→ Frozenmouse: 整季都不上线的人 10/20 03:33
52F:→ Frozenmouse: 只抽掉分红,对他持有的股权并无影响,所以他愿意的 10/20 03:35
53F:→ Frozenmouse: 话还是可以长抱 10/20 03:35
54F:→ Frozenmouse: 而因为抽掉他的分红,对其他人来说,他的股权本身影 10/20 03:35
55F:→ Frozenmouse: 响力就小了 10/20 03:35
56F:→ Frozenmouse: 比较不会因此对他太过眼红 10/20 03:37
57F:→ hitlerx: 极重度休闲玩家 <--一般休闲玩家都会用极轻度形容吧 XD 10/20 05:59
58F:→ Frozenmouse: 可能我那时打太多昏头了XDDD 10/20 07:52
59F:推 s20116: 打个比方 超过三天未上线,公司持股率超过30%的,系统将 10/20 09:52
60F:→ s20116: 自动替该玩家逐步售出股份(玩家上线可自行取消未售出卖 10/20 09:52
61F:→ s20116: 单),直至持股率达30%内....我目的是促进公司股份流通, 10/20 09:53
62F:→ s20116: 至少持股掌握在活跃玩家身上 10/20 09:53
63F:推 s20116: 提高殭屍税,对於小资玩家很容易因负债就将其少许股份被 10/20 09:58
64F:→ s20116: 动售出,但对於身怀钜款的大佬,可能到赛季结束都拿他没 10/20 09:58
65F:→ s20116: 辙 10/20 09:58
66F:→ Frozenmouse: 流通性目前其实有释股机制在,剥夺殭屍持有股权也不 10/20 13:20
67F:→ Frozenmouse: 是这篇讨论要针对的问题。而因几天没上就剥夺「持有 10/20 13:20
68F:→ Frozenmouse: 」的权利,我认为也不太恰当,我认真觉得还是另开新 10/20 13:20
69F:→ Frozenmouse: 案来讨论比较好 10/20 13:20
70F:推 ztsc1219237: 明明很多人 有上线 站着公司股份 然後什麽也不做 这 10/20 14:07
71F:→ ztsc1219237: 种人跟活屍对公司的危害感觉没什麽不一样啊 为什麽 10/20 14:07
72F:→ ztsc1219237: 活屍就得被逼着丢出股份 好奇怪喔 轻度玩家错了吗 QQ 10/20 14:07
73F:→ Frozenmouse: 因为实务上不可能判断有没有做事,但有做事的前提是 10/20 15:12
74F:→ Frozenmouse: 有登入,所以只能拿有无登入来当判断依据 10/20 15:12
75F:推 s20116: 释股机制又不容易玩,玩低量都被其他股东丢1.2股挡,拿活 10/20 15:20
76F:→ s20116: 屍开刀错惹吗?我这二季身上多的是钱,就是因为释股超难 10/20 15:20
77F:→ s20116: 拿... 10/20 15:20
78F:推 ztsc1219237: 那可以学凛跟加贺 超高让他死啊 用人力杀跟 用系统 10/20 16:11
79F:→ ztsc1219237: 杀 感觉差蛮多的 10/20 16:11
80F:→ Frozenmouse: 我提这个也是想减少人力杀的必要,不过这个人主观意 10/20 19:09
81F:→ Frozenmouse: 见XD 10/20 19:09
82F:推 TheDark: 认真说,我觉得这种提高游戏黏着度的制度很伤 10/20 20:30
83F:→ Littlechozy: 像我持有一千多支股票的,怎麽可能经常去看... 10/21 11:53
84F:→ Littlechozy: 而且只要几天没空就会出事情,个人觉得不好 10/21 11:54
85F:推 s20116: 几天没空就有机会像星空凛董座一样飞高高 10/21 12:05
86F:→ Frozenmouse: 那麽投票时可把完整分红门槛至少投到你觉得容许的天 10/21 12:48
87F:→ Frozenmouse: 数甚至更高。比方说觉得三天没上不应该影响分红,那 10/21 12:48
88F:→ Frozenmouse: 该选项就投至少三天;觉得六天也没关系,那就投六天 10/21 12:48
89F:→ Frozenmouse: 这都可以调的 10/21 12:49
90F:→ Frozenmouse: 凛喵那个其实我觉得还有董座称号的理由加乘就是了 10/21 12:54



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Frozenmouse (59.115.120.239), 10/28/2017 01:49:49
91F:→ Frozenmouse : 这篇开始投票啦 https://goo.gl/L1k1p3 10/28 01:51







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