作者ztsc1219237 (妹控儿)
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标题Fw: [股票] 讨论：是否需要增加 并(合)股机制
时间Thu Oct 26 14:04:40 2017
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1PwSU98B ]
作者: sherwin80522 () 看板: C_Chat
标题: [股票] 讨论： 是否需要增加 并(合)股机制
时间: Fri Oct 20 17:53:10 2017
饿死抬头
一、前言
总释股量只会增加，不会减少，是所有股票都会面对到的问题。
1.释股量与营利
总释股量增加愈多，就需要有相应愈多的推荐票来撑起营收，本益比才不会一直飙升。
但是，大家都清楚，在目前的制度下，一个股票能获得的推荐票
其增加的幅度是有限的。
可是总释股量却是没有限度地一直增加，这就会影响股票的绩效(另外还有税收问题)
进而影响股民们对该股票的评价(当然以爱持股的大概是不会在意这个没错)
2.释股量与税金
目前体制，在股票部分的税金是依照【某股票参考价】乘上【该股票持有股份数】之後
的数字，作为课税的基准。 (当然另外还有现金部分的课税)
若某股之持有股份愈多，就会生出愈多的税金，哪怕该股参考股价只有1元。
ex. 我持有股份数1万的某1元股。 其课税基础就是1万元，税金就是1万股乘上税率。
虽然1万元课税基础乘上税率之後的税金也没多少。
但也就是说，随着时间过去，释股数只会增加不会减少的话，
到了某一天必然会遇到税金快速增加的问题。
而且举例是1元股，若参考价是5元，就变5万课税基础； 参考价50元就变50万课税基础
(补充)
鉴於前述说明好像不是很清楚，补上在discord後续讨论时想到的例子
(价格下跌时)
税率假设固定
情况1.我持有A，共1000股，参考股价89；资产89000元
情况2我持有A，共500股(1 的2分之一)，参考股价178 (1 的2倍)；资产89000元
---------------------------------------------------------------------------------------
刚变换时，两者课税基准都是89000没有错
但是若课税时
情况2的参考股价从178回到89的时候， 课税基准就变成
500*89 =44500(原本资产的一半)
同样价格下，股份变少(总股份持有比例不变)，就会让税金减少
(价格上涨时)
情况1.我持有A，共1000股，参考股价89；资产89000元
情况2我持有A，共500股(1 的2分之一)，参考股价178 (1 的2倍)；资产89000元
---------------------------------------------------------------------------------------
刚变换时，两者课税基准都是89000没有错
若课税时
情况2的参考股价从178升到890的时候， 课税基准就变成
500乘890 =445000(原本资产的5倍)
但如果是情况1，参考股价从89冲到890的话呢? 课税基准就变成
1000乘890=890000(是情况2的课税基准的2倍，原本资产的10倍)
同样价格下，股份变少(总股份持有比例不变)，就会让税金减少，
就算是抬价的部分也是如此
以上为并(合)股之後，在税金压力上带来的减轻效果
二、本文
若没有前述股票公司获得推荐票增加幅度有限，以及释股量和税金之间有关联之现象，
其实释股数只会增加不会减少，也不会是个什麽问题。
但目前2现象皆存在於现有股市中。
故在此提出，是否要增加并股(或称作合股?)的机制?
昨天在discord上讨论时，有人提出ex. 2股并作1股(释股数*1/2)，价格*2的提议，且须有
董事会多数决议通过并股提案 (怎样的多数、运作方式待详细讨论)
另外也有人提到并股会遇到的问题ex. 大量操作释股，增加自身持股比例，
同时稀释其他股东持股比例之後再提并股，是否能允许? 或是否乐见?
以上 请各位分享各自对於并股机制存在之必要性，的想法，感谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.170.122.57
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1508493193.A.20B.html
※ 编辑: sherwin80522 (1.170.122.57), 10/20/2017 17:54:41
1F：推 moebear: 我同意文中所提的案 奇数股可由公司收回扣除营利 10/20 17:58
2F：推 ztsc1219237: 董事会决议很重要 炸到占股50%然後天天喊合股 耶 10/20 18:06
3F：推 PLEASE974853: 这样抢金卡是不是又更重要了... 10/20 18:47
(若已在本文看过补充，此段可跳过)
鉴於前述说明好像不是很清楚，补上在discord後续讨论时想到的例子
(价格下跌时)
税率假设固定
情况1.我持有A，共1000股，参考股价89；资产89000元
情况2我持有A，共500股(1 的2分之一)，参考股价178 (1 的2倍)；资产89000元
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刚变换时，两者课税基准都是89000没有错
但是若课税时
情况2的参考股价从178回到89的时候， 课税基准就变成
500*89 =44500(原本资产的一半)
同样价格下，股份变少(总股份持有比例不变)，就会让税金减少
(价格上涨时)
情况1.我持有A，共1000股，参考股价89；资产89000元
情况2我持有A，共500股(1 的2分之一)，参考股价178 (1 的2倍)；资产89000元
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刚变换时，两者课税基准都是89000没有错
若课税时
情况2的参考股价从178升到890的时候， 课税基准就变成
500乘890 =445000(原本资产的5倍)
但如果是情况1，参考股价从89冲到890的话呢? 课税基准就变成
1000乘890=890000(是情况2的课税基准的2倍，原本资产的10倍)
同样价格下，股份变少(总股份持有比例不变)，就会让税金减少，
就算是抬价的部分也是如此
以上为并(合)股之後，在税金压力上带来的减轻效果
※ 编辑: sherwin80522 (1.170.122.57), 10/20/2017 19:13:42
4F：推 Frozenmouse: 简单说，合股在资产不变的状况下，可以把股价调升， 10/20 19:46
5F：→ Frozenmouse: 换来更多压价的空间 10/20 19:46
6F：→ reiden: 用更白话（？）的解释就是某种通膨上治理方式 10/20 20:17
7F：推 ztsc1219237: 可说如果不是出冲到890 冲到495就停 这样跟不就好了 10/20 21:29
8F：推 ztsc1219237: ？ 10/20 21:29
9F：推 ztsc1219237: 为什麽要单纯的看股价 不是计算持股比跟总市值 10/20 21:31
10F：→ hitlerx: 一开始就不要炸股最省工程师的事 o.o 10/20 21:39
11F：→ sherwin80522: ztsc可以请你说明清楚一些吗？推文好像有点简略看无 10/21 05:03
12F：推 speedypard: 这两周内不需要，但是4周後可能会需要 10/21 07:44
13F：推 ztsc1219237: 就是为什麽你的基础 股价都要冲到890呢？ 难道不能 10/21 07:44
14F：→ ztsc1219237: 控制总市值到495000就停止吗？ 要缴的税是看总市值 10/21 07:44
15F：→ ztsc1219237: 不是看股价不是吗？ 10/21 07:44
我看懂了，回ztsc 同样890的意思是要让你比较，价格相同的情况下
你持股数量比较少，税金就会比较少， 总市值= 持股数量 * 参考股价
没并股机制时，当总释股数增加，要维持相同持股比例的话，
持股数量就只会也只能一直增加。但你持股比例不变，总市值却一直在增加，
税金也就是跟着增加。
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你要拿495当基准也是可以啊
那情况2的部分也要调整到495，这样才算是在其他条件相同，只看持有股份数变化，
所带来的影响
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照你所说的情况1，股价控制在495，总市值就是1000*495=495000
课税时，
情况2的参考股价同样来到495，总市值就是500*495= 247500 (同样是情况1的二分之一)
16F：→ Littlechozy: 想持有一股当纪念的错了吗QAQ 10/21 11:55
17F：推 Frozenmouse: 所以我觉得单数股应该要有机会花钱补满到双数XD 10/21 12:43
※ 编辑: sherwin80522 (1.170.120.28), 10/21/2017 17:19:06
18F：推 ztsc1219237: 所以说为什麽参考股价一定要一样 我都控在总市值4950 10/21 20:46
19F：→ ztsc1219237: 00不行吗？ 10/21 20:46
20F：→ ztsc1219237: 495000 10/21 20:47
21F：推 ztsc1219237: 情况一 持有1000股 占股比例50% 股价495 市值495000 10/21 20:54
22F：→ ztsc1219237: 情况二 持有500占股比例50% 股价890 市值495000 10/21 20:54
23F：→ ztsc1219237: 而盈利看的是你的占股比例不是张数 10/21 20:54
24F：→ ztsc1219237: 所以这两家 同样一百万盈利 获得的利润跟税额都一 10/21 20:55
25F：→ ztsc1219237: 样 只有表面数字本爱比有差 所以合股只是为了追求这 10/21 20:55
26F：→ ztsc1219237: 种表面数字？而且500股的 当你被迫需要释出一股时 你 10/21 20:55
27F：→ ztsc1219237: 的股份比例下降幅度是1000股的两倍 10/21 20:55
这部分换我想提问了。 请问持股数要怎麽控制？
你要维持相同持股比例，同时又有人在榨取公司释股时，
你不增加持股，持股比例就会下降
在这情形下你要怎麽控制你持有股份数不增加，又维持不变的持股比例呢？
※ 编辑: sherwin80522 (1.170.40.215), 10/22/2017 15:14:55
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ztsc1219237 (60.198.44.171), 10/26/2017 14:04:40