作者analyz (玄门形意)
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标题Re: [公告] 水桶两周
时间Mon Nov 22 23:29:18 2010
※ 引述《Induction (莫忘初衷)》之铭言:
: ※ 引述《analyz (玄门形意)》之铭言:
: 简单回应.
: analyz君的中立态度与开放的价值观在这一件事情上的确做到了板主的高度.
感谢 I大 的认同
: 惟任由具破坏性的意见在板上流窜引发争执, 造成伤害恐非板众之福.
: 这是目的理性与手段理性的问题.
: 在这儿坚持手段理性就有可能违背前板主dlodlo创板, 现板主farro`阿毛与您
: 管板的最初期望.
: 一个运作良好的讨论环境可以增进学术交流, 运作不好的环境则不行.
: 八字板平时人并不多, 随便一个人, 倘有心想捣乱是非常容易的.
: 偏生, 谙五术者知他人所不知, 心高气傲受不得激.
: 很容易就因此乱成一团.
: 君不见恶意攻讦开始之後没什麽人在回应命主, 也没什麽人在讨论了.
以下几句是,如果我可以很不负责的结果论
君不见,大家最终还是跳出来讨论这个事件
所以尊重多原价值下的手段理性未必真的如此不堪
其实,我个人较反对的是去干涉版友价值观的部分
特别是在论命的部分
当然,这部分和I大其实不一定冲突
因为我的理解中I大,比较是针对论盘者与论盘者间言语冲突的部分
: 因为一个人一次只能做一件事.
: 所以将板风形塑的责任尽数交由给板友可能并不是一个非常漂亮的作法.
: 板主的高度可以做到更多事.
: 昨天亚运围棋赛, 当韩国选手开始钻时间规则漏洞, 恶意乱下拖时间时,
: 裁判当机立断暂停了比赛, 并在请来韩国棋界大老列席後, 说服了缺乏棋品者认输.
: 这件事情只有裁判能做, 裁判看得懂, 也知道中断比赛会一定会有人不满,
: 但是裁判还是暂停了. 为的是运动精神的正义, 而非墨守成规.
: 回到这件事情上.
: 这一回的争执给了我们一个教训, 八字板板规对於恶意闹板行为并没有明确界定.
不过回到现实上,个人一向认为八字版版规
规范的内容应该要再全面而积极一点
至少对我来说,明确界定是管制正当性的基础
也刚好趁这次,请大家提出意见
修改版规有所不足的部分
特别是既有的版规,只有第十条是可以发挥作用
但是第十条往往因为无法区别是否为论盘见解
而使第十条无法有更积极的效用
: 防君子不防小人的作法出於信任却有可能被有心人士加以利用造成一般使用者的困扰.
: 这不是多数暴力也不是限制言论自由, 而是追求安全是团体中个人保护自己的合理行为.
: 如果没有一个机制保护所有使用者免於无妄的攻讦, 久之就会产生劣币逐良币的现象.
: 实非板众之福. 至少与几位板友私下聊天时一些人, 包括自己都有些意兴阑珊, 不是很
: 愿意继续消耗自己的心力与之争执, 有着「由它去, 我离开.」的念头.
: 法律是道德的最低底线, 为了一个更为清朗的讨论环境,
: 请慎重考虑在板规中增列保护使用者的条文, 制止恶意攻讦.
个人非常同意增列的看法
只是须要详细讨论其内容
先提出个简单划分
┌论盘版友
│
使用者┤
│
└问命版友
1、问命版友与问命版友间,基本上没有太多互动的可能性
以一般版规处理,应该即可,先不拟讨论
2、论盘版友与论盘版友的问题也不算太大
先提出我个人的提议,主要还是以促进沟通为核心
修正第十条草案︰
恶意攻击版友论点而未提出学理讨论者,
经版主警告而不予提出後,予以水桶。
(版主发动权,可以讨论是版主主动还是当事人申请)
初犯者,水桶两周至四周 (期间可再议)
累犯三次以上,水桶一个月到三个月(期间可再议)
屡犯而水桶无效者,终身水桶 (可议必要性)
增订第十一条草案︰
辱骂版友涉人身攻击者,水桶一个月以上三个月以下
前项复权前,须向他方道歉。
未道歉者,得延长水桶处分两次。
3、个人认为,真正困难的是论盘版友和问命版友间的部分
这部分坦白说是我最不知道,该用何立场去管制
(当然,管制的手段可以多元思考,可以讨论)
D大前文的态度,似乎是这块也该管
这边,我须要再细想一下
先提出几个问题︰
如果A板友只推文一句︰命主数定婚姻不好 请问这样该管制吗?
但,B版友也推文一句︰命主数定婚姻幸福 请问这样要不要管制?
又,C版友友长篇大论︰宿命论,总之命主烂命一条 请问这样要不要管制
那麽管制的基础何在? a.有无推论?
b.宿命观?
c.结果是好是坏?
: 纵需主观认定, 基本上几位板主的立场长期以来早已得到板众的信赖与肯定,
: 愿意相信你们不会滥用权力.
: 有些事情, 板主不加以限制, 情况会更糟糕.
: 君不见被删的那篇文章与推文的互动, 不仅踩到板规, 更抵触了台湾的法律.
: 放着不管期待正义使者自然出现也许有用, 也许会造成更多人更大的问题.
: 不作为是会害到人的唷!
: 以上.
总之,感谢您宝贵的意见
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.203.144
1F:推 climb248:一样米养百样人 11/23 00:09
2F:推 Induction:我认为只要限制言之有物及禁止恶意攻讦, 命师有办法对话 11/24 07:29
3F:→ Induction:的话, 倒不用对命主与命师间的互动设限. 论得偏激, 论得 11/24 07:30
4F:→ Induction:不对自然会有人跳进来讨论. 感谢板主用心撰拟板规. 11/24 07:31