作者bakame (笨蛋赤龟)
看板marriage
标题Re: [闲聊] 到底要不要跟老婆讲，儿子交女友？
时间Tue Apr 15 20:31:19 2025
※ 引述《wn7158 (I'M鲁迪)》之铭言：
: 看了这几天，回文推文，不管正反两方其实都有道理，也得到很多的有用资讯，也希望
这
: 些资讯能帮到後面的人。
: 因为以本版大部分人小孩的年纪，大概再3-5年很多父母，都会要开始碰到这问题。
: 所以我折衷了一下，正反两方都意见，昨天我就先单独跟大儿子深谈了一下，至於老婆
就
: 是後续会再详谈。
: =================================
: 昨天趁老婆带弟弟妹妹，去大卖场买东西的空档，刚好大儿子正在念书就跟他聊了一下
。
: 我：星期天棒球场那个女同学是谁？我星期天去看棒球有看到你们，但是弟弟没有看到
。
: 大儿子此时就开始很紧张，支支吾吾乱扯其他理由。
: 我：先不聊这个了，你这次月考社会科考几分啊？
: 大儿子：A+，地理错一题，公民历史满分，98分
: 我：那很好啊！那想必学校那些性平，公民，健康教育，你都念的滚瓜烂熟了，我再念
一
: 次给你听，大概也没什麽意义了。
: 我：所以我今天先不聊交女友，我们来聊聊篮球好了。
: 你国小毕业的时候，一直很想和队友去打国中甲组，当时也有教练要收你去打，但是还
记
: 得，当时为什麽爸爸没让你去打吗？
: 因为我告诉你，你当时还没完全发育完成，去到哪里你可能会坐板凳，上不了场，可能
很
: 辛苦的练球後，连报名都报不了，拿不到球衣比赛，这些都是你做了这个选择的要承担
的
: 风险。
: 但是如果你真的很想打球，你的优势就是课业维持的还可以，所以只要你一直继续念书
，
: 在学生时期永远都会有球打。高中的中一中雄中一般生篮球队，一样可以上HBL乙组全
国
: 舞台，大学的台大，交大，成大，央大都是一般生打上甲一的全国舞台。
: 所以这只是时间的过程而已，只要你维持好课业和球技，你都可以一直有球打。而且在
一
: 般生的学校，你都会是教练不得不让你上场的那个人，而不是你被选择上不了场的那个
人
: 。
: 同样的道理，换到交女友也是一样的概念，当你把自己准备打理好了，成绩外表口才之
类
: 的，就跟篮球一样，是你选择比赛和战场，而不是你被迫被战场比赛淘汰不能参加。
: 当我们在练球的时候，爸爸和教练教了你很多小动作，但教你这些不是让你去伤人，而
是
: 让你学会怎麽样保护自己。
: 你打了这麽多大大小小的比赛，你就知道这些危险的小动作，每场都会有而且必定存在
发
: 生。你不可能要求每个人，都有高道德不去使用他，这就是现实。
: 尤其你又是得分主力，对手一定想办法伤害你，让你情绪波动，让你失误，把你搞掉下
场
: ，比赛就赢了一半。
: 所以当你不懂防护小动作，不懂适时在裁判看不到的地方给予适当的回击，你就有可能
害
: 球队成为输家。
: 当你无法理解这些，违规的小动作是必然会发生的行为而EQ失控，在球场上挥拳打人，
那
: 你就会害自己被驱逐出场，球队输球，你和球队都成为输家。
: 同样的道理，交女友也是一样的事情。你不了解游戏规则和法律，你可能会成为我想救
你
: 都救不了的输家。
: 如果你在交女友的部份太高调，留下任何亲密的影像照片，不管是你或同学散布出去，
源
: 头发现是你，你都会付出最大的法律代价。
: 学校知道你们交往高调这件事，学校就一定会开性平检讨和辅导，然後我，你，她，她
的
: 父母我们都要直接去面对承担这些。
: 承担这些对我当然没什麽，但是对於你和她，你们学校的生活将会一团混乱，无法好好
专
: 心课业。
: 所以记住，千万不要留下任何亲密影像纪录。
: 另外女生只要说不，就绝对不要冲动继续下一步，请记住维持好自己，你永远可以再开
启
: 另一个比赛和战场，不需要因为一个比赛而赔下整个人生。
: 你现在才14岁，我们假设28-30结婚，所以这15年，当你整理好自己，你可以有打不完
的
: 比赛和交不完的女友选择机会。
: 不要因为一场赢不了的比赛，就把自己的人生全赔进去了。想赢，只要有下一场比赛的
机
: 会，任何时候都会是可以赢的。
: 所以接下也没什好别扭的，你阿公以前会放保险套在我包包，我现在也会放到你包包，
这
: 个东西就是告诉提醒你，它就是最後的防护，在你未完成学业前搞出人命，你就会成为
输
: 家。
: 但是我也提醒你，明年的5/17就是国中会考，在这段期间你最需全神贯注的就是这件事
，
: 你努力这麽久就是要把自己最好的状态去上战场一拼，成败不重要但不要留下不努力的
遗
: 憾。
: 另外保险套，自己Google怎麽使用，应该不用我手把手教你怎麽戴了吧？我床头柜抽屉
有
: 很多，可以自己拿去练习戴，用完我再去全联买。
: 以上大概就是在男生干话间，结束了这次的对谈。
我来分享一下未成年的女生版好了
我就是那个女生XD
背景介绍一下
我爸妈那年代的基本学历是国中
他们很多是高中职毕业就出来工作
二十出头就结婚的
进入主题
我当年青春的国一时期就交男友了
当然是纯纯的爱
只是某天我爸就淡淡地问我是不是交男友了
我：囧！？
爸：因为看起来一脸春风啊= =+
他的要求很简单
学生的本分就是把书读好
如果成绩退步了，会怪是对方带坏的
所以他对对方的看法会来自我的表现
然後他还不想抱孙子
之後过了一段时间
我都没什麽笑容
他就猜到大概是分手了T__T
他的说法是
「难过情绪会过去，但是读到的书是自己的；
还是要好好读书，
以後可能会遇到不一样的人，才能好好把握。」
努力考上好高中後
高一又交男友了XD
对方有来我家非正式地拜访一次
人品有过关
之後我爸跟我说
一样还是学生本分要把课业顾好
然後未成年发生性行为会犯法
16岁以下不是只有女生可以告男生
男生也可以告女生（！！）
如果满16岁了但是怀孕想结婚
可以结，但是结婚後法律上等同成年人
监护人就没有权利管我了
但也没有义务养我
要上大学的学费、养小孩的生活费等等
「自行负责」
到了高三时
我爸也很认真地问我对成年後的规划
要考大学？结婚？还是先去工作？
***身为小孩时的我的想法***
其实国高中真的是从小孩转变成大人的阶段
觉得自己是个大人了
但实际上还不懂社会的险恶
但这时家长就扮演很重要的引导角色
像我爸就没有擅自决定我的人生
反而是表现出理解，而且提出方法
让「我」可以为「我的未来」做选择
并为「我自己」负责
我妈则是我做了自己的选择後
都会无条件地支持我
我知道自己要什麽、不要什麽
除非我自己也感到苦恼或困惑时
才会再谘询他们的意见
学习长大的过程
就是要对自己做选择、并为选择的结果负责
***後续***
其实我爸的希望是希望我成年後就结婚
他想抱孙子XD
但是我去读大学、又去工作
还要忍受他每年每年的催孙子
直到我找到好老公>///<
所以我爸教得好
小孩能为自己的行为负责很棒^___^
***还是要抱怨一下***
高中时因为是青春热血时期
对於性行为也是处在好奇想探索的阶段
但是不想发生性行为
意思就是真的不想
很喜欢你，跟想发生性行为
是两件事
那时男友可以不厌其烦地一直问
像金鱼脑一样，问完就忘
以为有问就有机会，好烦= =
以为怀孕就结婚
以为还无法养就先拿掉
完全不考虑堕胎的风险
也不想想工作和薪水的问题
能不能担起一个家庭的责任...等等
对於男生的教导可能还是跟女生不一样吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.28.38 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1744720281.A.45E.html
1F：推 breathair : 这才是开明的父母，推！ 04/15 20:38
2F：推 amilkamilk : 楼上从未成年就不能碰，转弯成16岁允许发生关系很 04/15 20:42
3F：→ amilkamilk : 开明，真好笑，发夹弯大师，还是你的成年是16岁， 04/15 20:42
4F：→ amilkamilk : 一直强调的未成年不能碰，突然间就不坚持了wwww 04/15 20:42
5F：推 breathair : 认真说明後果，让小孩学会为自己负责，而不是发保险 04/15 20:45
6F：→ breathair : 套，尝试不留下影片。满分 04/15 20:45
7F：推 amilkamilk : 原则变来变去，真好笑 04/15 20:46
8F：推 RossRachel : 性自主权的年龄分界是16岁，某楼还好吗？ 04/15 20:46
9F：→ breathair : 後果说明，本身就是一个约束的力量，除非从小就都没 04/15 20:46
10F：→ breathair : 在教 04/15 20:46
11F：→ breathair : 相反的案例如下 04/15 20:47
13F：→ breathair : 男生没差，本来有约束力，家长「开放」 04/15 20:48
14F：→ breathair : 完全负面教材 04/15 20:48
15F：推 amilkamilk : 喊了一整天未成年不能动，现在对16-18未成年发生关 04/15 20:49
16F：→ amilkamilk : 系拍手叫好说开明，真不知道是转弯了，还是失忆了X 04/15 20:49
17F：→ amilkamilk : XD 04/15 20:49
18F：推 breathair : 说明後果就是不能动的意思啊，刑法写好玩的？你说的 04/15 20:52
19F：→ breathair : 有效还是刑法有效？立马帮帮忙，快笑死欸，你真的笑 04/15 20:52
20F：→ breathair : 话没有极限欸XD 04/15 20:52
21F：→ breathair : 怀孕结婚就不给後援，也是约束的意思啊，哎呦，你真 04/15 20:53
22F：→ breathair : 的成年了吗？XD 04/15 20:53
23F：推 amilkamilk : 赶快解释一下你说未成年不能动，跟16-18到底是不是 04/15 20:56
24F：→ amilkamilk : 未成年，能不能动啊wwww不要顾左右而言他嘛，真难 04/15 20:56
25F：→ amilkamilk : 看 04/15 20:56
26F：推 breathair : 我其实建议你把自己的建议跟这篇自己比较一下，是否 04/15 20:58
27F：→ breathair : 存在巨大的差异。如果你觉得这篇跟你的建议那篇并无 04/15 20:58
28F：→ breathair : 二致，那也没什麽好讲的了 04/15 20:58
29F：推 amilkamilk : 科科，只会跳针，解释一下未成年不能碰，跟发夹弯 04/15 21:04
30F：→ amilkamilk : 现在16岁没禁止说开明啦www同情你太太，跟你说话真 04/15 21:04
31F：→ amilkamilk : 的很累XXD 04/15 21:04
32F：推 breathair : 他老爸只是委婉的说不能碰，碰了要负责，这你都理解 04/15 21:06
33F：→ breathair : 不能，真的，我没有要说服你什麽，没意义 04/15 21:06
34F：推 amilkamilk : 「如果满16岁了但是怀孕想结婚，可以结」，哇，你 04/15 21:09
35F：→ amilkamilk : 的阅读能力.....还是你现在要凹16岁成年了，说一下 04/15 21:09
36F：→ amilkamilk : 要怎麽凹，期待喔 04/15 21:09
37F：推 amilkamilk : 还是你要凹16岁结婚怀孕不用发生性行为，像是圣母 04/15 21:11
38F：→ amilkamilk : 玛利亚一样www 04/15 21:11
39F：→ amilkamilk : 我也没有要说服你什麽，我看你要怎麽凹自己的发夹 04/15 21:13
40F：→ amilkamilk : 弯www 04/15 21:13
41F：推 RossRachel : 辩到忘记自己和对方的论点是什麽，呵呵 04/15 21:34
42F：推 RossRachel : 不同法律定义的成年年龄就不同... 04/15 21:36
43F：推 amilkamilk : 笑死，又在讲空话，举个各个法律的成年不同的定义 04/15 21:40
44F：→ amilkamilk : 出来给大家笑笑啊 04/15 21:40
45F：推 RossRachel : 性自主权是16，刑法是18，怎麽了吗？ 04/15 21:41
47F：推 amilkamilk : 民法12条以外，哪个法条跟你说成年几岁，说出来 04/15 21:43
48F：→ amilkamilk : 笑死，又从成年跳针的性自主同意年龄，还是你要独 04/15 21:43
49F：→ amilkamilk : 创16岁是成年www 04/15 21:43
50F：→ amilkamilk : 真的是半桶水响叮当耶XDD刑法有规定成年定义喔wwww 04/15 21:45
51F：→ amilkamilk : ，刑法只有规定罪责能力，真是不懂装懂 04/15 21:45
52F：推 amilkamilk : 笑死，民法980都修到18岁了，你时光旅人喔www 04/15 21:49
53F：→ amilkamilk : 找资料都不会找www 04/15 21:49
54F：推 RossRachel : 我有说民法20岁吗？XD 04/15 21:51
55F：→ AppleAlice : 其实特别刑法算有吧，对未满18岁的犯罪或利用未满18 04/15 22:03
56F：→ AppleAlice : 岁的犯罪要加重，程序上也有先议权 04/15 22:05
57F：→ AppleAlice : 而且这篇的爸爸说的也没错，满16岁可以结婚，但法律 04/15 22:06
58F：→ AppleAlice : 上等同成年，是很开明阿，把利害关系讲得很清楚 04/15 22:06
59F：推 RossRachel : 这篇体现好好沟通与教育，和只教保险套如何使用的差 04/15 22:10
60F：→ RossRachel : 别... 04/15 22:10
61F：推 mark0204 : 这篇本文正常多了... 04/15 22:24
62F：推 maltum : 羡慕原 po 有个开明的老爸 04/15 22:33
63F：推 amilkamilk : 这位爸爸说的没错，当时的法律是16结婚没错，我是 04/15 22:35
64F：→ amilkamilk : 在说RR的找资料问题 04/15 22:35
65F：推 RossRachel : 我查当时的法律去讨论当时的故事有何问题？是你在 04/15 22:52
66F：→ RossRachel : 拿现行法律来讨论当时的事... 04/15 22:52
67F：推 Agneta : 推一下 04/15 22:52
68F：推 KARENPP : 这篇正常多了+1 04/15 23:15
69F：推 simonjen : 这讨论串只有这个最後的结论我完全认同，喜欢在一 04/15 23:18
70F：→ simonjen : 起和性行为是两件事情 04/15 23:18
71F：推 ginta : 谢谢分享，很有意义 04/15 23:35
72F：推 HBD36yrs : 应该更多是被男朋友强迫硬来，运气好才能纯纯的 04/16 00:18
73F：→ wn7158 : 高中纯纯的爱还是很多，问题这种爱，最悲惨的都会 04/16 00:29
74F：→ wn7158 : 是当时的高中男友。 04/16 00:29
75F：→ wn7158 : 我大2交过一个，大一刚进来的学妹。从迎新校内连谊 04/16 00:33
76F：→ wn7158 : 完在一起，大概就是开学2个月内，然後她是处女。 04/16 00:33
77F：→ wn7158 : 我很震惊的问她，以前都没交过男友吗？她说高中有 04/16 00:34
78F：→ wn7158 : 交往2年的男朋友，最多只有到2垒。 04/16 00:34
79F：→ wn7158 : 然後和我在一起，两个礼拜内就把第一次给我，我听 04/16 00:35
80F：→ wn7158 : 到都快哭了 04/16 00:35
81F：推 seisai : 推 04/16 00:38
82F：推 simonjen : 实在是不懂这个悲惨在哪里，交往又不是为了嘿咻一 04/16 00:52
83F：→ simonjen : 次以上，有人需要的是心灵上的支持，有人是身体上 04/16 00:52
84F：→ simonjen : 的亲密，选择当时对的人做对的事情而已 04/16 00:52
85F：→ wn7158 : 人是有情绪的动物，不是简单你理性讲一讲而已。後 04/16 01:00
86F：→ wn7158 : 续就是她前男友知道这个事情，激动到从高雄书也念 04/16 01:00
87F：→ wn7158 : 不下去，然後半年疯狂一直要找她。 04/16 01:00
88F：→ wn7158 : 很多故事只有看前半段是美好的，但看到另一面没讲 04/16 01:01
89F：→ wn7158 : 的故事，才又是另一个画面。 04/16 01:01
90F：→ wn7158 : 我其实很能理解同理她前男友的心情，如果是我高中 04/16 01:03
91F：→ wn7158 : 两年都纯纯的爱，奉献自己的感情。结果高中一毕业 04/16 01:03
92F：→ wn7158 : ，女友马上到新学校交男友还跟人同居，我也会崩溃 04/16 01:03
93F：→ wn7158 : 。 04/16 01:03
94F：→ wn7158 : 纯爱男生崩溃才是可怕的，自杀撞墙，大街哭闹什麽 04/16 01:06
95F：→ wn7158 : 都来。 04/16 01:06
96F：推 Agneta : ....... 04/16 06:21
97F：→ Ewhen : 最怕遇到恐怖情人QQ 04/16 07:57
98F：推 wseedw : 因为你爸知道你是负责的孩子而不是摆烂的孩子，所以 04/16 08:09
99F：→ wseedw : 才敢让你决定 04/16 08:09
100F：→ tsuku : 你爸学历也是国中吗？这样算蛮有法律常识的了 04/16 08:17
101F：→ bbbing : 我觉得这才是正常人，记得自己年轻的想法，知道怎样 04/16 09:21
102F：→ bbbing : 的大人好，怎样的大人坏，但很多人是可以忘记的 04/16 09:21
103F：→ simonjen : 拿恐怖情人的行为去救援影射纯纯的爱不正常实在是让 04/16 09:38
104F：→ simonjen : 人觉得无言，有更多发生性行为的爱也有一样的事情啊 04/16 09:38
105F：→ simonjen : 不过这篇推文加上上篇的内容给我的感受是"只要不违 04/16 09:41
106F：→ simonjen : 背法律规范，老爸都能解决!" 04/16 09:42
107F：→ simonjen : 鼓励小孩发生性行为的意味远大於让他思考性行为是否 04/16 09:43
108F：→ simonjen : 合适现在发生的道德层面问题 04/16 09:44
109F：→ simonjen : 上篇+推文内容一起看完之後 令人感到不适感强烈 04/16 09:47
110F：→ simonjen : 看前文的内容，看来是有女儿的，所以你也会跟你女儿 04/16 09:50
111F：→ simonjen : 说：跟你说如果高中以前交男朋友他不跟你发生性行为 04/16 09:50
112F：→ simonjen : 那他就是最悲惨的~ 04/16 09:51
113F：→ simonjen : 然後给女儿一个保险套~再跟他说爸爸床头柜很多~欢迎 04/16 09:52
114F：→ simonjen : 自取~用完了爸爸还会去买 不用担心 04/16 09:53
115F：推 RossRachel : 同意楼上 04/16 09:55
116F：→ bbbing : 恩，这就是你们年轻时的想法对吗? 04/16 09:57
117F：→ bbbing : 上一篇讲了一堆，只听到无限套 04/16 10:03
118F：→ simonjen : 前面的一堆主旨是：保护自己、被知道要开性平 04/16 10:10
119F：→ simonjen : 後面不要生小孩很难处理，有无限套可以用 04/16 10:11
120F：推 breathair : 说实在的，那他自己的儿子，实在是不想发表什麽意见 04/16 10:13
121F：→ breathair : ，因为看了真的很恶心加双标，啊明明就鼓励自己未成 04/16 10:13
122F：→ breathair : 年的儿子性行为，还不敢承认，这能教育小孩负责任吗 04/16 10:13
123F：→ breathair : ？ 04/16 10:13
125F：→ breathair : 保险套用完了自己过来拿，这叫没鼓励开绿灯？标准的 04/16 10:13
126F：→ breathair : 一方面敢给保险套，另一方面又不敢担鼓励未成年性交 04/16 10:13
127F：→ breathair : 的家长责任 04/16 10:13
128F：→ simonjen : 这样解读应该没有错吧? 04/16 10:13
129F：→ breathair : 什麽最後的防线根本自欺欺人，快笑死 04/16 10:14
130F：→ simonjen : 真的有性的慾望可以有很多方式可以解决~我是不知道 04/16 10:14
131F：→ bbbing : 拿去练习带变成拿去尽量用，你对 04/16 10:14
132F：→ simonjen : 怎麽导到:只能发生性行为~ 04/16 10:14
133F：→ RealWill : 保险套用完了再来拿 这样鼓励是真的不好。 04/16 10:15
134F：→ simonjen : 骗人没带过保险套唷~练习戴保险套是要买多少!! 04/16 10:16
135F：→ breathair : 练习他自己讲找影片就好，根本没说拿来练习戴，脑补 04/16 10:17
136F：→ breathair : 太多了啦 04/16 10:17
137F：→ breathair : 鼓励就鼓励，当大家真的看不出来？ 04/16 10:17
138F：→ breathair : 不要说鼓励，自己以前吃处女还很自豪拿出来说欸，真 04/16 10:17
139F：→ breathair : 的有够尊重女性的啦 04/16 10:17
140F：→ bbbing : 上一篇文章倒数第二句，请把眼镜戴好 04/16 10:20
141F：→ simonjen : 所以练习戴保险套如何可以有很多还要练到去全联补货 04/16 10:21
142F：→ simonjen : 这跟全班说：教官把答案先写在黑板上 出去一下 04/16 10:22
143F：→ simonjen : 千万不要作弊偷看知道吗!! 04/16 10:22
144F：推 angelaki : 爸妈很棒耶！ 04/16 10:23
145F：推 breathair : 继续自欺欺人啦，保险套根本不是什麽最後防线 04/16 10:27
146F：→ breathair : 第一道防线是女生拒绝，女生不拒绝，你可以继续 04/16 10:27
147F：→ breathair : 第二道防线是保险套，有保险套你可以继续 04/16 10:27
148F：→ breathair : 第三道防线是录影，没录影你可以继续 04/16 10:27
149F：→ breathair : 你的防线是被警察抓去关的防线，根本不是什麽保护未 04/16 10:27
150F：→ breathair : 成年性交造成身心影响的防线，在防线俱齐的状况之下 04/16 10:27
151F：→ breathair : ，老爸同意你继续，整篇下来你看不出来？笑死欸 04/16 10:27
152F：→ breathair : 实在是太恶心了 04/16 10:27
153F：推 RossRachel : 完全同意楼上Ｂ大和Ｓ大，从头到尾都只有在谈法律， 04/16 10:39
154F：→ RossRachel : 没有在讨论身心发展… 04/16 10:39
155F：推 RossRachel : 花时间促膝长谈是正确的教育方式，但是从结论上、和 04/16 10:45
156F：→ RossRachel : 与板友分享自身经验的态度上、以及第一篇的用词上， 04/16 10:45
157F：→ RossRachel : 都显示台湾性教育真的需要再加油… 04/16 10:45
158F：推 yaokut : 反推回去，会鼓励自己女儿早点发生性关系，避免交往 04/16 10:56
159F：→ yaokut : 对象太悲惨吗？真不知道自己看到什麽了！（傻眼 04/16 10:56
160F：推 breathair : 教导避免被抓去关7年以上就算了，还在，我没有开绿 04/16 10:57
161F：→ breathair : 灯喔，最後防线欧。笑死，保险套敢给不敢负责的开明 04/16 10:57
162F：→ breathair : 老豆 04/16 10:57
163F：推 condenza : 就不用反推了 人肯定都是维护自己儿女的 .... 04/16 11:05
164F：→ condenza : 对女儿应该也会给保险套 是为了保护自己 04/16 11:05
165F：→ condenza : 但应该不会去说高中如果交男友没发生就怎样怎样 04/16 11:06
166F：→ condenza : 至於那个男友未来有多 "悲惨" 也跟我们没关系XD 04/16 11:06
167F：推 Agneta : 同意b大 原原po在上面的推文让人感到很不适 04/16 11:06
168F：→ Agneta : 但我想他自己一路走来都这样 也不会管其他人想法 04/16 11:07
169F：推 yaokut : 真的不是有生不同性别的孩子，就能同理与自己不同性 04/16 11:10
170F：→ yaokut : 别可能的风险。 04/16 11:10
171F：推 candyrainbow: 他的性慾第一的一贯概念，也不是太意外 04/16 11:10
172F：推 Sacral : 自己儿女什麽性格自己父母才知道要用甚麽样的沟通方 04/16 11:11
173F：→ Sacral : 式才有效 04/16 11:11
174F：推 mhmichelle : 感谢分享 04/16 11:44
175F：→ RossRachel : 他的提问只是一个铺陈，到头来也只是在发表他的观点 04/16 11:54
176F：→ RossRachel : 而已…. 04/16 11:54
177F：推 l145678p : 谢谢分享 04/16 12:00
178F：推 sfatina : 这篇正常多了，谢谢分享爸爸的应对，很有帮助！ 04/16 13:25
179F：推 sharkimage : 推 我爸爸以前也是在我国高中时说 可以试试谈恋爱 04/16 13:31
180F：→ sharkimage : 因为每个阶段的眼界都不一样 但谈的过程才会慢慢摸 04/16 13:31
181F：→ sharkimage : 索出自己喜欢哪一型 该怎麽相处 而且他鼓励我有机会 04/16 13:31
182F：→ sharkimage : 就带男友回家 04/16 13:31
184F：→ snakeyen : 大推B大论点，我也觉得一般小孩才国中的爸妈，对於 04/16 15:42
185F：→ snakeyen : 谈感情可以开放可以鼓励，但是在他们懵懂无知的时 04/16 15:42
186F：→ snakeyen : 候，对於发生性行为不应该站在支持并且鼓励的角度。 04/16 15:42
187F：→ snakeyen : 那是因为你生的是儿子。今天你对待女儿会是同样的态 04/16 15:42
188F：→ snakeyen : 度吗？只要做好防护、你情我愿，就支持发生性行为？ 04/16 15:42
189F：→ snakeyen : 小孩很多时候在不知道该不该好不好的时候，大人的态 04/16 15:42
190F：→ snakeyen : 度影响他们很大。打篮球那边我也很不以为然，别人 04/16 15:42
191F：→ snakeyen : 做小动作，我们对自己的保护是小动作做回去？而不是 04/16 15:42
192F：→ snakeyen : 告诉他们，这行为很不好、很可耻、不要学 04/16 15:42
194F：→ snakeyen : 如果是适当反击为什麽要在裁判看不到的地方？摆明就 04/16 15:48
195F：→ snakeyen : 是歪戈。怎麽会从小鼓励自己孩子歪戈。我孩子也打篮 04/16 15:48
196F：→ snakeyen : 球，也是打到国中甲级球队对他免试徵招，而且还跟 04/16 15:48
197F：→ snakeyen : 我说「妈妈，以你儿子的程度，来我们这一年级就能 04/16 15:48
198F：→ snakeyen : 先发，真的不让他来吗」。球场上难免会遇到打球脏 04/16 15:48
199F：→ snakeyen : 的对手，但我从来没教过他要学然後反馈给对方。他 04/16 15:48
200F：→ snakeyen : 的教练也没有 04/16 15:48
201F：→ simonjen : 这点也是让我无力吐槽，嫌对手脏然後就加入他?我从 04/16 15:52
202F：→ simonjen : 小到大也没受过这样的教育~ 04/16 15:52
203F：→ simonjen : 如果说看到别人做出什麽违规的事情不主动检举怕被报 04/16 15:53
204F：→ simonjen : 复这个我有被教过要看懂当下的状况和後续的可能，但 04/16 15:54
205F：→ simonjen : 不会有正常的教育是：别人违规你不违规可能会输唷~ 04/16 15:54
206F：→ simonjen : 所以你应该在大家看不到的位置违规回去~赢得比赛 04/16 15:55
207F：→ simonjen : 练习体育要锻链的除了身体之外更重要的是运动家精神 04/16 15:58
208F：→ simonjen : 公平比赛、尊重对手是最基本的要求~ 04/16 15:59
209F：→ snakeyen : 所以我感觉他从打球到性观念，都有点歪歪的… 04/16 16:00
210F：→ wn7158 : 那个招募的话听听就好:国中甲组的层级和身体强度， 04/16 16:03
211F：→ wn7158 : 现在JHBL电视都有转播。除非你儿子国小毕业就近190 04/16 16:03
212F：→ wn7158 : ，另外国小联赛毕业强度，要能直接打到国中甲组先 04/16 16:03
213F：→ wn7158 : 发，有这样的球员，电视媒体就会先关注了。 04/16 16:03
214F：→ wn7158 : 我本身也是大学打到甲组，很多学弟学长，後来都投 04/16 16:07
215F：→ wn7158 : 入基层国高中当教练。我再讲一次，我可没推崇小动 04/16 16:07
216F：→ wn7158 : 作，我讲的是小动作在正式比赛赛场都是必然会发生 04/16 16:07
217F：→ wn7158 : 的事情。先不讲正式比赛，光是对内练习赛的竞争， 04/16 16:07
218F：→ wn7158 : 攸关上场名额和学业，这个铁血的强度，就会出乎你 04/16 16:07
219F：→ wn7158 : 意料之外 04/16 16:07
220F：→ wn7158 : 所以你说教练保证，不用经过对内竞争，就会有保证 04/16 16:08
221F：→ wn7158 : 先发的话术，听听就好 04/16 16:08
222F：→ wn7158 : 只要你自己才会是了解你儿子身体强度在哪个层级。 04/16 16:09
223F：→ wn7158 : 最简单的国中甲组的球员，都开始重训，你国小没重 04/16 16:10
224F：→ wn7158 : 训的小球员，能先发上场对抗？ 04/16 16:10
225F：→ wn7158 : 你现在直接Google 国中甲组联赛，直接看球员图片， 04/16 16:12
226F：→ wn7158 : 你就能看到国中甲组球员大部分身材是长怎麽一回事 04/16 16:12
227F：→ wn7158 : 那你就知道，当一个教练跟一个国小毕业小孩的妈妈 04/16 16:13
228F：→ wn7158 : 说，你儿子来保证马上可以打到先发，是不是唬烂了 04/16 16:13
229F：→ wn7158 : 如果这个教练是讲：你儿子来认真练三年，他的天赋 04/16 16:16
230F：→ wn7158 : 有机会可以打到先发？那这个教练会是好教练 04/16 16:16
231F：→ wn7158 : 我是不太相信，一个甲组的教练除非是客套话，不然 04/16 16:18
232F：→ wn7158 : 不太可能直接跟球员家长这样讲。因为他还有其他2-3 04/16 16:18
233F：→ wn7158 : 0个也等着，要竞争抢先发上场报名的小孩 04/16 16:18
234F：→ wn7158 : 他这样讲，话传到其他小孩父母，那他还要带队吗？ 04/16 16:19
235F：推 amilkamilk : 运动员的养成过程跟一般念书求学的不一样吧，本来 04/16 16:19
236F：→ amilkamilk : 思维逻辑就会不一样，精力也比一般男生旺盛 04/16 16:19
237F：推 lamabclamabc: 看到推文的案例，感叹真是要小心情绪化的男人 04/16 16:29
238F：→ wn7158 : 回应楼上接续那个案例好了，我不认为她前男友，一 04/16 16:35
239F：→ wn7158 : 开始就是恐怖情人。而是任何男生在碰到那个情况， 04/16 16:35
240F：→ wn7158 : 都有可能会变成恐怖情人。 04/16 16:35
241F：→ wn7158 : 我那是有问我当时女友，为什麽你会把第一次给我？ 04/16 16:37
242F：→ wn7158 : 她的回答就是，如果不给你，你就不会跟我在一起。 04/16 16:37
243F：推 lamabclamabc: wn的意思是任何男人都有可能那麽恐怖。好严重的指 04/16 16:40
244F：→ lamabclamabc: 控，yes all men 04/16 16:40
245F：→ wn7158 : 那我一直没有讲出口的就是，你前男友就是真心爱你 04/16 16:40
246F：→ wn7158 : ，所以才愿意两年等你无悔付出，没有拿走你的第一 04/16 16:40
247F：→ wn7158 : 次 04/16 16:40
248F：→ lamabclamabc: 蛤？拿走第一次？？这是甚麽古代说法？ 04/16 16:41
249F：→ wn7158 : 这不难理解，情关这种东西，不是所有人都能过的 04/16 16:42
250F：→ wn7158 : 去。很多人市场买东西，都可以买到EQ失控，和店 04/16 16:42
251F：→ wn7158 : 家吵架，这种扯到无条件付出的感情债，情绪失控 04/16 16:42
252F：→ wn7158 : 也会是正常。 04/16 16:42
253F：→ wn7158 : 好了，如果又是要来玩挑语病，来对杠，我先闪了 04/16 16:43
254F：推 lamabclamabc: 又是男宝，永远觉得自己情绪失控可以体谅 04/16 16:44
255F：→ wn7158 : 没喔！同样问题，如果是发生在女生身上，也是一堆 04/16 16:53
256F：→ wn7158 : 女生会情绪失控。我要讲的是，事情都会是有一体两 04/16 16:53
257F：→ wn7158 : 面这件事。 04/16 16:53
258F：→ tequila997 : 各位在意的是 性行为可能面临的法律责任， 还是发生 04/16 17:45
259F：→ tequila997 : 性行为这件事= =。 04/16 17:46
260F：推 breathair : 这两件事分的开吗？我相信啦 今天WN大刻在骨子里的 04/16 17:50
261F：→ breathair : 观念，跟他小时候的性启蒙也是有很大的关系，这很多 04/16 17:50
262F：→ breathair : 都代代相传的，极有可能不停的复制下去 04/16 17:50
263F：→ tequila997 : 我的意思是， 以校排这麽优秀的孩子来说， 他们心理 04/16 17:53
264F：→ tequila997 : 完全有可能想的是， 不管是两小无猜或是如何举证双 04/16 17:53
265F：→ tequila997 : 方合意， 他们觉得他们ready了，法律究责上安全了 04/16 17:54
266F：→ tequila997 : 此情况下面对长辈说 : 因为怕触法所以反对， 作用大 04/16 17:55
267F：→ tequila997 : 吗?? 04/16 17:55
268F：→ RossRachel : 谈法律应该是某人的业，呵呵 04/16 17:57
269F：推 breathair : 此篇原po不就提供最开明的方式给你参考？你觉得你准 04/16 18:03
270F：→ breathair : 备好了ok啊，触法的後果，结婚的後果跟你讲好，让你 04/16 18:03
271F：→ breathair : 学习承担啊，自己选择。 04/16 18:03
272F：→ breathair : 原PO肯定从小都已经训练要负责任，到这个关头父母只 04/16 18:03
273F：→ breathair : 要提点就好。 04/16 18:03
274F：→ breathair : 至於那种教抢劫不要被抓到就好的这种，小孩以後的思 04/16 18:03
275F：→ breathair : 维我认为也会被框在这个模式，要走出来很难 04/16 18:03
276F：推 russell719 : 羡慕你有好爸爸 04/16 18:11
277F：→ tequila997 : 如果认真跟孩子谈论法律的部分， 而他告诉你他们 04/16 18:33
278F：→ tequila997 : 法律层次的问题ready了， 你会不会认为他们是那种 04/16 18:34
279F：→ tequila997 : 抢劫不要被抓的心态就好而肚烂?? 04/16 18:34
280F：→ tequila997 : 可是那明明是他们的身体，他们的意愿喔 04/16 18:35
281F：→ tequila997 : 保险套的议题来说， 会有一些资讯告诉你如何取得 04/16 18:38
282F：→ tequila997 : 但却不会主动提供你。 我觉得这就是在拿捏 防范与 04/16 18:39
283F：→ tequila997 : 鼓励的界线。 04/16 18:39
284F：→ tequila997 : 以家长来说， 偷塞却不明说， 用比较良善的角度去看 04/16 18:40
285F：→ tequila997 : 不同样是 想要达到教育及防范的效果， 但拿捏不要 04/16 18:41
286F：→ tequila997 : 被误解为鼓励。 04/16 18:41
287F：→ tequila997 : 今天 打死反对这很清楚， 但"开明"相对模糊 04/16 18:42
288F：推 breathair : 那就看家长开导的功力喽，明明有本篇那麽好的案例可 04/16 18:42
289F：→ breathair : 以参考，你要举那种家长开导无效的，未成年之前，家 04/16 18:42
290F：→ breathair : 长自己都有很大的责任啦。这绝对绝对绝对不是给保险 04/16 18:42
291F：→ breathair : 套就可以卸责的 04/16 18:42
292F：→ tequila997 : 这中间要做到的是理解 开明不等於就是鼓励。 04/16 18:43
293F：→ breathair : 其实每个家庭都不模糊，因为互动模式可能早就定型了 04/16 18:44
294F：→ breathair : ，一个开明的家长，硬是霸道，小孩无所适从，一个不 04/16 18:45
295F：→ breathair : 管的突然管了，同样无所适从 04/16 18:45
296F：→ breathair : 这东西世代传递的可能性不是绝对，但很大 04/16 18:45
297F：→ tequila997 : 否则， 虽然你说这篇很好， 但若戴上特定滤镜，也可 04/16 18:45
298F：→ tequila997 : 取解这篇变成是撇除责任後就鼓励了阿 04/16 18:45
299F：→ tequila997 : 你说这篇案例好， 那是因为结果好。 如果这篇是因为 04/16 18:46
300F：→ tequila997 : 家长开明，而後就发生了，又可能会被怎麽说呢? 04/16 18:46
301F：→ breathair : 我就说一定是前面积累了大量的训练，不然不可能这麽 04/16 18:47
302F：→ breathair : 顺利的 04/16 18:47
303F：→ breathair : 你平时都不管，现在分析利害要小朋友负责，她也做不 04/16 18:47
304F：→ breathair : 到 04/16 18:47
305F：→ tequila997 : 我认同这篇原文的作法， 我想表达的是这种事家长能 04/16 18:48
306F：→ tequila997 : 介入的能量有限，仅能尽力做好自己的部分。 04/16 18:49
307F：→ tequila997 : 那所以若前面没有累积大量训练， 现在碰到孩子交往 04/16 18:50
308F：→ tequila997 : 了， 要不要开始训练? 04/16 18:50
309F：→ breathair : 在成年之前虽然很多都定型了，但是对於性这种还没有 04/16 18:51
310F：→ breathair : 经验的，适当的教育可能还未迟，他只要做过，就有自 04/16 18:51
311F：→ breathair : 己的意见，这时候你要再扭转就是大困难 04/16 18:51
312F：→ breathair : 这不就是家长的责任？ 04/16 18:51
313F：→ tequila997 : 我换个更直白的方式问， 因为你提及"前面有大量训练 04/16 18:52
314F：→ tequila997 : " 那所以对於本来没有大量训练的现在， 孩子交往了 04/16 18:52
315F：→ tequila997 : 你认为应该 开明(如这篇方式)处理， 还是怎样? 04/16 18:52
316F：推 breathair : 亡羊补牢犹未晚矣，未经人事还有救，试过一旦偏差， 04/16 18:54
317F：→ breathair : 死。所以未成年入刑法 04/16 18:54
318F：推 breathair : 至於每个孩子具体怎麽教，那是父母的功课，我们在这 04/16 18:57
319F：→ breathair : 边不是只讨论观念的对错？把给保险套当开明，错！仅 04/16 18:57
320F：→ breathair : 此而已 04/16 18:57
321F：→ tequila997 : 我觉得你太把保险套当成是鼓励了。 04/16 19:02
322F：→ tequila997 : 何况，保险套这麽好取得的东西 04/16 19:04
323F：→ tequila997 : 另外就是， 如果我爸给我一个保险套， 我应该不会去 04/16 19:04
324F：→ tequila997 : 用他， 或是万一真的用了， 还会再买一个补回来 04/16 19:04
325F：→ tequila997 : 无论如何都不可能用掉了然後跟爸妈再要一个 04/16 19:05
326F：→ tequila997 : 所以我觉得对於这个理解， 用善意去看， 他的意思是 04/16 19:07
327F：→ tequila997 : 家长希望孩子保护自己， 而不是鼓励去使用 04/16 19:07
328F：→ tequila997 : 我自己的想法可能也是会加码零用钱，拉近关系。 04/16 19:23
329F：→ tequila997 : 因为关系拉近了，更有机会发挥影响力对孩子说 不要 04/16 19:24
330F：→ tequila997 : 让我失望。 04/16 19:24
331F：→ tequila997 : 当然，相同方式用在不同人身上结果也不同。 我主要 04/16 19:24
332F：→ tequila997 : 也是想看看大家观点如何，当作参考 04/16 19:25
333F：推 breathair : 我计画抢劫，老爸给我一件防弹背心几个意思？ 04/17 06:46
334F：→ breathair : 我计画偷窃。老爸给我一个皮手套几个意思？ 04/17 06:46
335F：→ breathair : 当然不是鼓励了，这麽开明的老爸怎麽会鼓励犯罪，只 04/17 06:46
336F：→ breathair : 是希望保护小孩罢了 04/17 06:46
337F：推 RossRachel : 现在守法的人已经被视为自命清高的人了...唉 04/17 07:08
338F：→ RossRachel : 别人还会质疑，说你一定也有不守法的时候。 04/17 07:09
340F：推 RossRachel : 难怪我在路上常遇到违停的理所当然的人 04/17 07:12
341F：推 RossRachel : B大，你的类比有点刺激，我来帮你拉回一下。我用含 04/17 07:51
342F：→ RossRachel : 糖饮料来比喻好了 04/17 07:51
343F：推 RossRachel : 现在国中国小生是不能在校园内购买含糖饮料的，不 04/17 07:52
344F：→ RossRachel : 管认不认同这观点，这是现在进行式。 04/17 07:52
345F：→ RossRachel : 你可能会说，『在学校禁有意义吗？他们难道就不会在 04/17 07:54
346F：→ RossRachel : 外面便利超商买来带进学校吗？』、『完全中学的校 04/17 07:54
347F：→ RossRachel : 园里，难道他不会请高中生帮他们买吗？』 04/17 07:54
348F：推 RossRachel : 没错，所有的事都是上有政策下有对策，但是不代表 04/17 07:57
349F：→ RossRachel : 教育部要因此改变成『开放购买』，因为这样政策与理 04/17 07:57
350F：→ RossRachel : 念完全走相反的路…这是现在wn大的思维困境。 04/17 07:57
351F：推 RossRachel : 然後就会有人说『阿你这样订规定没意义啊，会犯的人 04/17 08:02
352F：→ RossRachel : 还是会犯啊。』这样是没错，不过法律不是专门为一 04/17 08:02
353F：→ RossRachel : 个人量身定做的，只要能改变群体大部分的人，他就是 04/17 08:02
354F：→ RossRachel : 有意义的法律。 04/17 08:02
355F：→ tequila997 : B大， 按你说法， 我也可以说教育或社会机购提供 04/17 08:30
356F：→ tequila997 : 保险套门路也是鼓励了吧? 04/17 08:30
357F：→ tequila997 : 假设你说 : 那不是鼓励， 那是防范或是教育，有界限 04/17 08:31
358F：→ tequila997 : 那我可不可以说， 给保险套的行为也是防范而非鼓励? 04/17 08:31
359F：→ tequila997 : 你的例子充满你的预设立场 (犯罪目标及支持) 04/17 08:41
360F：→ tequila997 : 可谓满满偏见 04/17 08:41
361F：→ tequila997 : 我会举 : 今天要去澳门 (合理的旅游，甚至赌场也是 04/17 08:42
363F：→ tequila997 : 合法经营)， 但过度赌博、借钱赌博会坏事 04/17 08:43
364F：→ tequila997 : 所以我给他一个数目， 跟他说输光就算了，别借别抢 04/17 08:43
365F：→ tequila997 : 最好别赌 04/17 08:44
366F：→ tequila997 : 但相同的例子， 你大概就解读成 儿子想赌，老爸给钱 04/17 08:46
367F：→ tequila997 : 有色 无色眼光看同一件事， 解读自然不同 04/17 08:49
368F：→ tequila997 : 当然我也不确定 给钱会不会反而增加後来去借贷的机 04/17 08:51
369F：→ tequila997 : 率， 这才是我与你讨论的原因。 04/17 08:52
370F：→ tequila997 : 但类比为 儿子想抢劫老爸还给枪.... + 教育怎麽玩法 04/17 08:56
371F：→ tequila997 : 律， 这比较像你针对版上某人以你自己对他的预设想 04/17 08:57
372F：→ tequila997 : 法来抨击他而已 04/17 08:57
373F：→ tequila997 : 具体来说， 我觉得你在质疑的是他的动机 而非讨论 04/17 09:10
374F：→ tequila997 : 这件事作法本身的优劣 04/17 09:10
375F：推 breathair : 当然是质疑动机了，戴套能不好吗？不好的是不禁止未 04/17 09:13
376F：→ breathair : 成年性交，开绿灯 04/17 09:13
377F：→ tequila997 : 这有点像认为 LGBT 提倡性教育， 怀疑他的动机。 04/17 09:13
378F：→ tequila997 : 但若由非LGBT提倡， 就可能另一回事。 但我只想知道 04/17 09:14
379F：→ tequila997 : 性教育 (孩子交往) 怎麽做比较好 04/17 09:14
380F：→ tequila997 : 但你怎麽能预设他的动机就是不好的? 04/17 09:15
381F：→ tequila997 : 或是说， 这里有人提倡或鼓励青年性行为作为动机吗? 04/17 09:17
382F：推 breathair : LGBT也一样教你，未成年以前你不能动性别手术，因为 04/17 09:18
383F：→ breathair : 等你心智成熟後，可能会有不同的选择 04/17 09:18
384F：→ breathair : 举LGBT更凸显了再怎麽开放也不能开未成年的绿灯 04/17 09:19
385F：→ tequila997 : LGBT同样支持更多管道去保护若这件事的发生 04/17 09:21
386F：→ tequila997 : 而所谓的保护， 同样有人解读为变相的鼓励 04/17 09:21
387F：→ tequila997 : 按你这麽说， 我还是一样的问题，这里有人主动支持 04/17 09:22
388F：→ tequila997 : 青年性行为发生吗? 04/17 09:22
389F：推 breathair : 对，保护身心，而不是法律保护 04/17 09:22
391F：→ tequila997 : 基於促成这件事而给保险套吗? 04/17 09:22
392F：→ tequila997 : 那不就你的偏见吗? 04/17 09:23
393F：→ tequila997 : 你应该也很了解 那些用有色眼镜看LGBT的人吧? 04/17 09:24
394F：→ tequila997 : 我只是说明， 在我看来 你有点像在做那样的事 04/17 09:24
395F：→ tequila997 : 尽管你这边说 LGBT同样教你要等心智成熟 04/17 09:25
396F：→ tequila997 : 做好法律保护 等於 破坏保护身心吗? 这逻辑问题是 04/17 09:30
397F：推 breathair : 啊对啊，等心智成熟有问题吗？ 04/17 09:30
398F：→ tequila997 : 所以为了保护身心， 不要让他们学会在法律上保护自 04/17 09:30
399F：→ tequila997 : 己是更优秀的选择??? 04/17 09:31
400F：→ tequila997 : 有阿， 你在避重就轻 装作听不懂啊@@ 04/17 09:31
401F：→ tequila997 : 到底学会法律 与教育身心 有什麽绝对的冲突? 04/17 09:32
402F：→ tequila997 : 答案是: 当你用偏见去预设动机立场时 04/17 09:32
403F：→ breathair : 这个案例给保险套就是开绿灯，有问题吗？还是保险套 04/17 09:34
404F：→ breathair : 敢给，绿灯没有喔，我没开喔 04/17 09:34
405F：→ breathair : 他就比喻性交是比赛，懂规则就可以上，文章躺在那边 04/17 09:34
406F：→ breathair : ，到底偏见在哪里啦 04/17 09:34
407F：→ breathair : 这个才叫教法律，而不是如何应对法律 04/17 09:36
409F：→ tequila997 : 所以我说啦， 你就是在针对个人。 04/17 09:36
410F：→ tequila997 : 也只有在你所针对的预设前提下， 你的论点才有意义 04/17 09:38
411F：→ tequila997 : 至於你说他 *同意在没有法律责任下发生关系* 04/17 09:39
412F：→ tequila997 : 这我没有兴趣，也不支持，也不想揣测。 但我觉得他 04/17 09:42
413F：→ tequila997 : 至少我目前没看到承认 鼓励青年性行为 04/17 09:43
414F：→ tequila997 : 或许你可以贴出证据? 04/17 09:43
415F：→ tequila997 : 否则就又会回到， 你试图拼凑这些本可以是中立的 04/17 09:44
416F：→ tequila997 : 教育手段， 去回推他动机不纯的路 04/17 09:45
417F：→ tequila997 : 也因为这样才会在本篇开头被讥讽 双标不是吗? 04/17 09:46
418F：→ tequila997 : 本篇"推文"开头 04/17 09:46
419F：→ tequila997 : 再说， 未满16或18 发生性行为到底好不好，我个人 04/17 09:54
420F：→ tequila997 : 试图查过一些资料，正反说法都有。 我比较在意的是 04/17 09:55
421F：→ tequila997 : 如果交往了， 如何避免包含因为发生性行为而产生的 04/17 09:55
422F：→ tequila997 : 不好结果。 基於这个立场我自己觉得还是拉近亲子 04/17 09:56
423F：→ tequila997 : 关系， 将孩子的交往行为正常化比较好。 因为这个 04/17 09:57
424F：→ tequila997 : 阶段， 除了可以影响自己小孩，也可以影响对方的小 04/17 09:58
425F：→ tequila997 : 孩， 要发挥影响力反而要与他们想处 04/17 09:58
426F：→ simonjen : 所以本来是要跟小孩说：高中以前不要有性行为~但是 04/17 10:15
427F：→ simonjen : 为了保有影响力，变成你可以发生性行为戴套就好~ 04/17 10:15
428F：→ simonjen : 然後出来说：我好棒棒 沟通成功???? 04/17 10:15
429F：→ simonjen : 姑且不论最後有没有戴套，而是最终的结果好像不是 04/17 10:17
430F：推 film12 : 好棒～ 04/17 10:17
431F：→ simonjen : 要沟通的内容阿 XDD 04/17 10:17
432F：→ simonjen : 其实我更在意16-18岁发生性行为的好处是什麽？不然 04/17 10:20
433F：→ simonjen : 哪来的正反说法？ 04/17 10:20
434F：推 RossRachel : 我也是蛮好奇好处在哪里？ 04/17 10:35
436F：→ RossRachel : 希望T大能够给我一些你查到的文献喔 04/17 10:36
437F：推 breathair : 同意在没有法律责任下发生关系，这不叫支持至少也是 04/17 14:53
438F：→ breathair : 开绿灯，睁一只眼闭一只眼，不想管，没阻止，随便你 04/17 14:53
439F：→ breathair : 挑一个顺的讲吧，这逻辑问题 04/17 14:53
440F：推 pirates223 : 这篇过来人分享好棒 存起来以後要好好跟小孩沟通 04/17 15:53
441F：→ pirates223 : 虽然我的是儿子而且才4岁XD 04/17 15:53
442F：→ tequila997 : 你可以直接用GPT问，并且请他提供来源文献 04/17 16:13
443F：→ tequila997 : 毕竟我不是要下结论去说好或不好， 只是说有正反说 04/17 16:23
444F：→ tequila997 : 法， 很轻易地你就可以找到了 04/17 16:24
445F：→ tequila997 : 至於"同意"在没法律责任下发生关系， 我看W的说法 04/17 16:26
446F：→ tequila997 : 也看不出他同意或支持，更不像没阻止或不想管(不关 04/17 16:27
447F：→ tequila997 : 心)。 换个方式问吧，当已经尝试过去控制这件事 04/17 16:27
448F：→ tequila997 : 但若还是发生了， 你要怎麽样? 04/17 16:28
449F：→ tequila997 : 由父母给予法律外的严格处分还是什麽? 04/17 16:29
450F：→ simonjen : W：高中纯纯的爱还是很多，问题这种爱，最悲惨的都 04/17 16:39
451F：→ simonjen : 是当时的高中男友。" <=这麽明显看不出来??? 04/17 16:40
452F：→ simonjen : 所以W的期望是自己的小孩是最悲惨的那一个 ?! 04/17 16:40
453F：→ tequila997 : 发生关系会有正向与反向影响， 这麽说吧 04/17 16:45
454F：→ tequila997 : 万一碰到被劈腿或是被玩弄， 那推测是反向影响 04/17 16:46
455F：→ tequila997 : 高中对象就变成一辈子的对象，这姑且算是好的影响 04/17 16:46
456F：→ tequila997 : 纯纯的爱同样会有正向及反向的可能 04/17 16:47
457F：→ tequila997 : 那麽，纯纯的爱被劈腿或是被以糟糕的方式甩掉 04/17 16:47
458F：→ tequila997 : 这确实很悲惨吧? 并且就算是成年碰到同样悲惨阿 04/17 16:47
459F：→ simonjen : W认为的悲惨是：付出感情 但是没得到性行为~ 04/17 16:49
460F：→ tequila997 : 若说最悲惨的是那样， 那在这之上也还有纯纯的爱 04/17 16:49
461F：→ simonjen : 和劈腿不劈腿或是被甩无关 04/17 16:49
462F：→ tequila997 : 不是只有性行为的选项呀 04/17 16:50
463F：→ simonjen : 你可以往上找他的推文内容就知道~ 04/17 16:51
464F：→ simonjen : 他只关注"性行为" 04/17 16:52
465F：→ tequila997 : 我猜你的解读是 因为纯爱又没得到还被甩 很悲惨 04/17 16:52
466F：→ tequila997 : 所以如果至少有得到性行为就没麽悲惨 04/17 16:52
467F：→ tequila997 : 据此很局限的推导出 所以有性行为比较好 04/17 16:53
468F：→ tequila997 : 或是， 避免最糟情况 鼓励至少要来一炮之类的 04/17 16:54
469F：→ simonjen : 1.对於大一女友是处女 直接认为她没交过男友~ 04/17 16:54
470F：→ simonjen : 2.对於後来大一女友的前男友的结论是 我是他也崩溃 04/17 16:55
471F：→ simonjen : 这都是原文节录~不需要我多做解读 04/17 16:55
472F：→ tequila997 : 但我看起来W大否认他会从这个观点灌输给他孩子欸 04/17 16:55
473F：→ tequila997 : 针对你的2， 我觉得任谁遇到了都会觉得受伤欸 04/17 16:57
474F：→ tequila997 : 说18岁前不发生， 升大一满18了， 结果被甩跟别人 04/17 16:58
475F：→ tequila997 : 发生。 此时都是大一满18的人， 会有那种自己输了 04/17 16:58
476F：→ tequila997 : 或是受伤的感觉， 不是很正常的嬷? 04/17 16:59
477F：→ tequila997 : 套一句比较戏谑的话， 不是不做，是不想跟你做 04/17 17:00
478F：→ simonjen : 如果没有前面处女的那一段 我勉勉强强可以接受~这是 04/17 17:00
479F：→ simonjen : 输家的感觉，但拿有发生性行为作为赢家的特徵 04/17 17:00
480F：→ simonjen : 这是把女性当成是？奖励品? 04/17 17:01
481F：→ tequila997 : 你有没有发现 你解读的点已经偏向於 平权， 而非性 04/17 17:03
482F：→ tequila997 : 性为之於青少年的影响 04/17 17:04
483F：→ simonjen : 两性平权不是也是重要的议题吗？再者性行为本该建构 04/17 17:05
484F：→ simonjen : 在两人都是平权的概念之下才有对等尊严不是吗？ 04/17 17:05
485F：→ tequila997 : 平权重要阿! 我同样不支持性征服的概念， 但是如我 04/17 17:08
486F：→ tequila997 : 所说， 前面的纯爱悲惨或是第二点， 他有更真实无关 04/17 17:08
487F：→ tequila997 : 性征服与否的感受。 04/17 17:09
488F：→ tequila997 : 只能说， 你的论点要加上性征服才成立。 但拿掉这 04/17 17:09
489F：→ tequila997 : 一点， 回归本质， 还是很难说这就等於是鼓励或支持 04/17 17:10
490F：→ tequila997 : 所以我才说， 如果你是要抨击 不平权(或性征服) 04/17 17:11
491F：→ tequila997 : 直接针对这个部分就好了吧~ 04/17 17:11
492F：→ tequila997 : 更何况实际碰上孩子交往， 如果能举证对方有恶劣意 04/17 17:17
493F：→ tequila997 : 图， 那很清晰会怎麽处理。 但实际状况是双方两小无 04/17 17:18
494F：→ tequila997 : 猜， 完全是不同等级的事情 04/17 17:18
495F：→ tequila997 : 把两小无猜 拉到一个负面情境来讨论， 对当事人根本 04/17 17:19
496F：→ tequila997 : 听不进去，只觉得找碴吧 04/17 17:19
497F：→ simonjen : 不管是不是两小无猜，该禁止的行为就是该禁止，一 04/17 17:55
498F：→ simonjen : 点点含扣的空间都没有，一个人愿意接受沟通也与是 04/17 17:55
499F：→ simonjen : 否禁止无关，和是否能够互相同理有关，另外1.和2. 04/17 17:55
500F：→ simonjen : 我不认为是可以分开来看的，这不是两段无关的内容 04/17 17:55
501F：→ simonjen : ，而是连续式的前後文 04/17 17:55
502F：→ wn7158 : 哈哈哈，整天看你讲什麽强烈禁止，不能含扣的屁话 04/18 11:32
503F：→ wn7158 : ，很期待你有什麽强烈禁止方法，结果也讲不出个所 04/18 11:32
504F：→ wn7158 : 以然来。我建议改成强烈谴责，会比较好啦！ 04/18 11:32
505F：推 yyvv : justitia大那篇还有很多大大不是说了吗？立场坚定， 04/18 11:45
506F：→ yyvv : 教育他後果很严重，不行就是不行。你老爸塞保险套给 04/18 11:45
507F：→ yyvv : 你，你明明知道这个方法不管用，结果还是依样画葫芦 04/18 11:45
508F：→ yyvv : ，家族的传承，好开薰喔！ 04/18 11:45
509F：→ yyvv : 你没事是你幸运，我可不希望我儿子有什麽闪失 04/18 12:05
510F：推 maria001 : 叛逆期的小孩你跟他说不行就是不行，有用就神奇了 04/18 13:28
511F：→ simonjen : 如果你只是说不行当然就是不行，就像是现在你爸妈 04/18 16:56
512F：→ simonjen : 跟你说不行就是不行吗？不同的个性的小孩本就该用 04/18 16:56
513F：→ simonjen : 不同的方式去沟通。 04/18 16:56
514F：推 th88012 : 笔记爸爸的话，以後要讲给小孩听 04/18 16:59
515F：推 RossRachel : 没用，是要改变沟通方式，不是推翻自己的论点，今 04/18 17:18
516F：→ RossRachel : 天是在谈论一个没有弹性的事... 04/18 17:18
517F：推 maria001 : 沟通方式百百款，有的小孩跟他说可以反而更不想做 04/18 21:39
518F：→ maria001 : ，各自的小孩各自教，有效就是好方法 04/18 21:39