ONE_PIECE 板


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前不久的台北海贼王演奏会上 田中公平半开玩笑地提到 类似"洛基说不定会成为第十位夥伴"的话 田中公平也算是海贼王官方的创作者之一 那麽 过往的争论之一 十位夥伴是指总共十人还是鲁夫以外十人? 後者的可能性又上升了不少。 至少, 像田中公平这样居於前线的人, 并没有被告知只有九位夥伴, 而且他自己也觉得可能会有第十位夥伴 但第十位夥伴的猜想真的过了很久呢。 薇薇、凯洛特、大和、小玉、贝加庞克、洛基。 旧的故事中好几位无限接近上船 最後关头又决定退缩 然後新的故事中又冒出可能可以成为夥伴的人。 2022年尾田和青山曾经对谈,[1] 作为几乎同期而且同样破百集的作品, 两位作者似乎对彼此都有相当的兴趣。 於是网路上就有人藉此联想, 尾田可能在模仿柯南的「三选一」。[2] 柯南的三选一, 简单说就是每次新的黑衣组织的人出现在柯南周遭, 都会有三个可疑的对象, 都符合情报的描述, 即便是一只眼看不到这麽夸张的特徵, 柯南周遭还是出现了三位疑似一只眼睛看不到的人。 在该猜测出现的时间点, 刚好呼声最高的是凯洛特、大和、小玉, 符合三选一。 1056-1057话中, 凯洛特、大和、小玉三个人确定不上船 短短两话中一口气被交代了呢。 这已经摆明是 尾田知道大家都觉得他们三个要上船, 所以交代一下他们的决定。 而且, 杂志刊载1056话前, Jump才刚刊载尾田青山对谈。 好像有种刻意的感觉。[2] 确定三位都不上船後, 故事到了蛋头岛和艾尔巴夫, 潜在的候选至少又多了贝加庞克和洛基。 但我认为这并不表示尾田把三选一变成了三选零。 第一、尾田可能把三选一拓展到五选一。 第二、贝加庞克和洛基还没有像前面三位表达过上船的意愿 目前可以当作依然是三选一。 为什麽要延後三选一的结果? 我推测有几个可能: 1. 这三位都不是尾田真正想让上船的人 (已经决定论) 2. 第十位夥伴有更适合的加入时机, (可能已经决定论) 3. 想将薇薇一起纳入候选 (可能已经决定论) 1. 这三位都不是尾田真正想让上船的人 例如, 如果尾田已经决定是洛基上船, 那这三位候补当然只能退下。 2. 第十位夥伴有更适合的加入时机 就像吉贝尔在危机时来助阵 之後才加入。 第十位夥伴或许也可能配合某个时机加入, 例如, 如果尾田已经决定是凯洛特, 那象主佐乌、和之国有着古代兵器冥王的重大关键, 当佐乌做为国家的任务结束後, 凯洛特自然就能加入。 3. 想将薇薇一起纳入候选 在已经确定薇薇踏上逃难之途, 必然有天会与草帽一夥重逢後, 那麽把「三选一」拓展为「N选一」 让薇薇成为N候补之一吧。 如此一来, 第十位夥伴的猜想就会是 薇薇、凯洛特、大和、小玉、贝加庞克、洛基、... 豪华的N选一。 如果尾田真的这样安排, 我完全不会讶异。 还有一种让凯洛特、大和、小玉三位都没上船的可能理由。 第十位夥伴可能是一种留白 (尚未决定论?) 找第十人这件事情是确定的 但是要找什麽人是留白的。 不像船医、厨师、音乐家这种初期就安排好的职业, 第十人可能连职业的设定都是开放的。 在尾田与青山访谈中, 尾田就提到, 有些安排是伏笔, 但有些是留白。[1] 留白就是预留一些说不定能与将来创作连结的地方。 当下还没有详细设定。 尾田也说过如果被预测猜到的话, 有时候会推翻自己本来的想法, 有时候不会。 如果预测猜到的是大方向, 因为伏笔都已铺好, 所以就不会推翻, 只能想办法画的有趣一点超越读者想像。 (按: 看起来本质上还是想画出有出乎意料的感觉) 但尾田同时也说, 他基本上不太会去看网路推论。[1][3] 基於尾田的说法, 他确实存在着被猜到就会想改的毛病, 但一来已经埋伏笔的东西不会改, 二来他不太会上网去看 (但网路传播力日益增强, 很难说2026的现在又是如何) 所以可以猜想, 他看到书迷推测的主要来源是读者来信。 读者来信是否猜中过很好的安排 而让尾田改掉 这不好说。 整体而言或许我们不必担心网路上的猜测直接影响到海贼王创作。 我这边想特别提的是, 2009年以前疑似前海贼王助手在网路泄漏情报事件, 吐露了数个重大情报, 当下令人觉得不可置信, 但日後却被一一验证。[4][5] 例如艾斯之死(2010)、25集封面=新四皇(2022)、贝加庞克背叛政府(2023)。 既然尾田有被猜到就会想换方式给读者意外的癖好 那麽代表2009以前泄漏的东西尾田应该会很想改。 这样的话, 没被改掉的东西代表可能是主线或被伏笔制约, 或者两者兼是, 例如105集新四皇封面已经被25集封面制约 (对称的癖好 > 被猜到想改的癖好) 所以巴奇必然是新四皇。 贝加庞克背叛政府是主线, 改不了。 艾斯原本被预测会变植物人, 改成死透甜甜圈, 不影响大局。 2009年以前泄漏的情报中, 有提到克洛克达尔是女人, 会成为第十位夥伴。 但因为第十位夥伴只有留白, 连职业设定都没有, 是谁都不影响主线和结局, 尾田就想改掉。 所以大概可以这样推敲 尾田本来安排了克洛克达尔作为第十位夥伴, 但是被泄密了, 想改掉, 看到柯南使用了三选一的手法, 就参考了柯南的手法, 让第十人相关剧情产生了变化与悬念。 我的结论是, 第十人是早就存在的安排, 但因为种种原因, 变成了迟迟没第十人的现况。 对海贼王官方人士而言 恐怕也只能猜测「或许有第十人」。 最後, 大胆预测第十位夥伴的可能走向: A. 最後来个超大盘N选一 (包含薇薇?) B. 克洛克达尔没有被舍弃, 而是透过「让你们以为克洛克达尔无望, 最後还是克洛克达尔」 应对2009前泄密事件做出能让读者讶异的手段 C. 就是和之国三选一 (致敬柯南到底) D. 三选一结束了, 尾田已经决定好是三人之外的某人 E. 继续留白, 之後再决定谁是第十人 F. 乾脆不收第十人了 (与青山访谈中说法是「大概聚集十个人左右」, 变概数了[1]) G. 不只第十人, 还会有11,12,... 小朋友才做选择, 尼卡全都要 对不起, 最後讲得像废话一样, 但是我们大概可以猜出脉络 至少早期真的是有安排的 田中公平也觉得可能会有第10人 和之国凯洛特、大和、小玉也是真的故意玩第10人议题。 只是种种原因, 变成了我们不得不考虑什麽可能都有可能的废话状态。 以上是我对第十位夥伴的一些想法 谢谢大家收看。 下面是参考资料: [1] 青山刚昌x尾田荣一郎特别对谈(2022) 中国网友翻译 https://www.sbsub.com/posts/aoyama-oda-1/ https://www.sbsub.com/posts/aoyama-oda-2/ [2] 日本网友臆测:《第十位夥伴果然就是凯洛特!》(2022) https://ameblo.jp/poniki-onepiece/entry-12809455904.html [3] Yahoo新闻: 《航海王》作者尾田荣一郎:最终回早已想好,但被猜到会改 (2019) https://tw.news.yahoo.com/share/d0133366-bc8d-3077-bb2b-c5bfa1dc97fc [4] 2009年海贼王泄密整理 (2010, ptt页面) https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1268104126.A.D2D.html [5] 2009年海贼王泄密整理 (2010, 巴哈页面) https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=5818&sn=599110 [6] 2010年海贼王前助手之妻遭逮捕事件2ch(5ch)讨论串 (2010) https://kako.5ch.io/test/read.cgi/wcomic/1239265530?v=pc -- https://i.meee.com.tw/0jHRyRw.png
「你不觉得很赚人热泪吗? 他们拼命想救国 却是在亡国」 ──克洛克达尔,《海贼王》 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.17.2 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1782576974.A.DC6.html ※ 编辑: StarTouching (114.46.17.2 台湾), 06/28/2026 00:17:19
1F:推 a12841: 当然是酷拉皮卡 早就在船上等了 06/28 00:44
2F:→ righthand: 第9人是七武海 第10人应该会是四皇或天龙人 06/28 00:47
3F:→ righthand: 四皇机率都不大 八成是天龙人 06/28 00:47
4F:→ righthand: 那也只剩3个候选 舒莉 夏姆洛克 伊姆 06/28 00:47
5F:推 q34355997: 第十人波尼 波尼不入团那後面就没故事了 男人已经太多 06/28 01:51
6F:→ q34355997: 加个女人 本体是屁孩职位就给个见习生 罗杰白胡也都有 06/28 01:51
7F:→ q34355997: 而且她的能力很好掰 为剧情服务很好用 还有天龙人血统 06/28 01:51
8F:→ q34355997: 刚好快进圣地章节 有支线可解 找她亲爹揍一顿岂不快哉 06/28 01:51
9F:→ q34355997: 最後 人物的原型辣妹曾根 尾田说过是她的粉丝 06/28 01:51
10F:推 onlydazo: 裤拉皮卡+1 06/28 03:54
11F:→ onlydazo: 说真的都尾声了上不上船早已不重要。联军反攻世界政府已 06/28 03:55
12F:→ onlydazo: 是定局 06/28 03:55
13F:→ onlydazo: 只要跟主角同一阵线就是同伴了 06/28 03:56
14F:嘘 hlb5828: 鬼人阿金啦,还需要分析一堆== 06/28 05:53
15F:推 WangZheLin: 冒险都快结束了早就没有第十人加入的时机了 就算现在 06/28 09:27
16F:→ WangZheLin: 加入 累积的回忆根本不会让人留下什麽夥伴的印象 06/28 09:27
17F:推 force5566: 连佛朗基都没存在感了 06/28 09:48
18F:→ renard1029: 薇薇吃下肉球果实再加入啦 06/28 10:07
19F:推 j147589: 鲁海就是DEI团 越怪的越会入团 所以我猜洛基 06/28 10:40
20F:推 yumeixuan: 唯一支持大和 06/28 10:47
21F:推 SC30mvp: 唯一支持大和 06/28 11:41
22F:推 FAYeeeeeeee: 洛其不可能上船的 但是他也不能游泳 06/28 13:36
23F:→ FAYeeeeeeee: 还好他会飞 当牵气球那样吧 06/28 13:36
24F:推 n125029236: 不重要了吧,都最後一章了,还不是要一起打大魔王 06/28 13:57
25F:推 godshibainu: 大和绝对会上船的 就跟光月一样国内巡完就跟上 06/28 14:15
26F:推 hoa5566: 感觉就是薇薇 也算是800年前的天龙人 06/28 14:42
27F:推 hydra6716: 薇薇 大和 洛基都是各自阵营的战友代表 06/28 14:58
28F:→ hydra6716: 没有加入的必要 就友军而已 06/28 14:59
29F:推 pmzhong: 尾田其实是乐天桃猿的球迷 十号夥伴不言而喻 06/28 16:26
30F:推 vin850411: 贝嘉庞克预计会跟波妮下船 06/28 17:24
31F:→ msun: 上不上船不重要 这漫画已经没什麽在坐船了 06/28 17:43
32F:推 Mugiwara: 波尼跟大熊会留在艾尔帕布阿 06/28 17:53
33F:→ Mugiwara: 照吉贝尔套路,就是大和了 06/28 17:54
34F:推 Mirow: 洛基第十人,直接变龙载草帽团飞去大秘宝就好了,不用上船 06/28 18:58
35F:嘘 dd1115dd1115: 有几个夥伴已经不重要了 06/28 19:30
36F:推 chenliu0716: 肯定是开放式,读者觉得是谁就是 06/28 20:19
37F:推 rswd: 鲁夫以外+10对应黑胡子与10个船长吧,明显要这样玩一对一, 06/28 20:46
38F:→ rswd: 不过青雉跳反退队也可能改成10对10,大和应该晚点回归吧, 06/28 20:46
39F:→ rswd: 洛基实在太大了不好带 06/28 20:46
40F:推 onlydazo: 连卡二要加入友军机会都很大了 06/28 22:41
41F:→ kuc6811: 结果最後是伊姆(?! 06/28 22:47
42F:推 tiesto06202: 柯南三选一早就不准失真了 06/29 08:32
43F:推 mnb1234: 都已经快结局呢 现在有没有加入都不太重要了 吉贝 06/29 09:22
44F:→ mnb1234: 尔加入後 就已经很影薄了 06/29 09:22
45F:推 mnb1234: 黑胡子有一个夥伴也是超大型巨人 要一打一的话 应 06/29 09:25
46F:→ mnb1234: 该也只有洛基有办法吧 06/29 09:25
47F:→ knives: 洛基别背刺就很好了,都叫洛基了 06/29 09:41
48F:推 okucts: 有没有加入不重要 就像波尼莉莉丝没加入早就被视为船员了 06/29 10:00
49F:推 WangZheLin: 还是觉得兔兔没加入很莫名 女角+特殊种族+有故事+一 06/29 13:04
50F:→ WangZheLin: 起行动一段时间 怎麽看都是要加入 结果突然被放弃 06/29 13:04
51F:推 ph777: 观众就是第十人 06/29 17:25
52F:推 wsxwsx77889: 鲁夫上来就抛橄榄枝,洛基第十人稳了 06/29 22:27
53F:推 xxx741789: 第十人是雕刻家 我猜是桃之助 06/29 22:34
54F:嘘 focustage: 听君一席 06/30 00:37
55F:推 wwwaaaer: 薇薇吧,毕竟故事线有关 06/30 01:14
56F:推 AlwaySmile: 会故意放话说洛基故弄玄虚的话感觉就波尼了,尾田最讨 06/30 08:33
57F:→ AlwaySmile: 厌被人猜到想法怎麽可能有人感剧透 06/30 08:33
58F:推 adcc: 我是觉得尾田那套被猜到就改设定的说法才会造就现在剧情变成 06/30 09:15
59F:→ adcc: 一坨,被猜到就被猜到啊…… 06/30 09:15
60F:→ adcc: 就算被猜到但剧情一样精彩的话大家还是会买单的 06/30 09:16
61F:推 tsairay: 剧情会被猜到还不是他画的慢吞吞的 06/30 09:39
62F:→ knives: 就对称梗狂魔 06/30 09:53
63F:推 pimba17: 大和 薇薇 舒莉 组公主团 赞 06/30 14:23
64F:→ john2355: 大船团的所有人都是第10人吧 06/30 17:09
65F:推 askdrlin: 已经没差了吧 现在吉贝尔也不像草帽团的人啊 06/30 19:20
66F:推 linami: 问就是阿金 06/30 23:18
67F:推 wsxwsx77889: 尾田说过被猜到就改没说,不过被猜到没改的地方早就 06/30 23:26
68F:→ wsxwsx77889: 有了,盯着他改不改根本没意义 06/30 23:26
69F:推 adcc: 反正现在剧情烂成这样改不改也已经无所谓了,大家现在也不会 07/01 08:50
70F:→ adcc: 去过度期待剧情走向了 07/01 08:50
71F:→ star0515: 洛基不是公主,有可能会上船 07/01 23:07
72F:推 berryc: 洛基上船就end了..鲁海沉没 07/04 02:24
73F:嘘 LoMing1021: 大和得了吧 有够突兀的角色 07/05 03:01
74F:→ knives: 推楼上,大和根本就是天降给和之国的神兵,不然靠那过气的 07/06 08:11
75F:→ knives: 九侠跟还成不了气侯的桃之助,实在很难想像怎麽守得住和 07/06 08:11
76F:→ knives: 之国 07/06 08:12
77F:嘘 bnick5: 居然没有半个天龙人的邦尼? 07/07 15:12
78F:→ bnick5: 大和的可能性太高,这年头LGBT必需要有 07/07 15:13







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