※ 本文引用自 #1dGNbBuk (Christianity) ※ 引述 《around14358》 之铭言： : 标题：Re: [讨论] 耶稣是人不能作为食物献给耶和华 : 时间: Sat Nov 23 14:42:17 2024 : : : 来回应ptttalker的意见，继续思考 你内文大部分都只是复制贴上啊， 你才没有在思考。 : : ※ 引述《ptttalker (昼夜思想神的话)》之铭言： : : 我所认识的摄理教徒远比你有礼貌。 : : 至少他们在自己的信仰中努力寻求神， : : 也尊重地讨论其他的信仰。 : : 你呢？ : : 高高在上藐视上帝的话又藐视信他话的人。 : : 在基督信仰板否定基督信仰， : : 强迫基督徒要接受你的观点， : : 将他们没做的事算在他们身上， : : 三点回应 : 一 : 你的观念错的离谱。 : 所以你觉得若有人去指出摄理教那套不是出自於希伯来圣经神的话，而是郑牧师假神之名 : 控制信徒。 : 这样就是藐视上帝的话吗? : 所以大家都不能批判世界上假神之名控制信徒的行为吗? 你在说什麽？看不出自己思路打结吗？ 你要批评摄理教与我何关？ 没人想听你乱骂别人啊！ 倒是你批评前 有亲自去问过他们圈内人真实情况吗？ 是不是又网路查证、追剧办案？ 先听证词才能定罪，没读过旧约吗？ 不信圣经就可以没有法律伦理吗？ 若有一个人犯罪就全部算犯罪吗？ 加害人受害人你分不清楚吗？ 你对他们有成见就把整个群体当标签来贴我。「你和摄理教徒一样」 我是否也可以创一个标签「你和around14358一样」？ 拿你去贴别人： 「你和around14358一样，觉得自己好棒棒，不信新约又觉得自己比别人懂新约。」 可以吗？ 你喜欢吗？ : : 请你搞清楚，我都是针对希伯来圣经经文来讨论，反而你们所谓的基督徒许多人不就经文 : 讨论而是针对我人身攻击，是谁不礼貌? : 若你有心寻求神就不要害怕追求真相，就算真相会否定你信奉的宗教你也该勇於接受。 : : 希伯来圣经中就没有说圣殿献祭律法可以被你们那套耶稣献人祭之说废掉。 : 这都是你们基督教以"人的脑补"自己弄出来的。 : : 所谓的基督教是拿人的话语甚至是作假窜改经文的谎言(指希伯来书内容，底下详述)，要 : 迷惑犹太人废弃希伯来圣经中耶和华的律法诫命，这才是在藐视神的话，ok? : : 以你的思惟，在马可福音七章，耶稣批判当时有人以人的吩咐废弃希伯来圣经中神的诫命 : ，耶稣这也成了是在藐视上帝的话了吗。 : : 他们将人的吩咐当作道理教导人，所以拜我也是枉然。 : 你们是离弃神的诫命，拘守人的遗传； : 又说：你们诚然是废弃神的诫命，要守自己的遗传。 : : 基督教的希伯来书作者窜改圣经经文，将希伯来圣经没有说的话按私意添加上去。 : 请看一篇文章，一次献上的真相 : http:albert123.pixnet.net/blog/post/263489243 : : 详细请自己看过连结内容。 : 所以希伯来书作者在两处作假欺骗读者。 : A : 他宣称耶稣说了这句『神啊！祭物和礼物是你不愿意的；你曾给我预备了身体。燔祭和赎 : 罪祭是你不喜欢的。那时我说：神啊！我来了，为要照你的旨意行；我的事在经卷上已经 : 记载了。』 : : 但耶稣并没有说这样的话，这是作者按私意自己加添上去的。 : B : 希伯来书其实是引用诗篇40：6~8内容，却将内容窜改过了。 : : 诗篇40：6-8中的“你已经开通我的耳朵”这句话不见了！同时，原文中所没有的“你曾 : 给我预备了身体”这句话却凭空冒了出来。 : : 我就直接问你一个问题，在希伯来圣经中是不是没有说过 : "你曾给我预备了身体云云"这段希伯来书作者所宣称的话? : : 是就说是，不是就说不是。 : : 二 : 你提到新约，希伯来圣经中预言的新约仍然是跟犹太民族立约的，跟你们所谓的外邦人基 : 督徒无关好吗。 : 你们这也是要拿人的话去窜改神的话。 : : 耶利米书31章内容 : 耶和华说：日子将到，我要与以色列家和犹大家另立新约， : 不像我拉着他们祖宗的手，领他们出埃及地的时候，与他们所立的约。我虽作他们的丈夫 : ，他们却背了我的约。这是耶和华说的。 : 耶和华说：那些日子以後，我与以色列家所立的约乃是这样：我要将我的律法放在他们里 : 面，写在他们心上。我要作他们的神，他们要作我的子民。 : : 这说的很清楚，新约是跟以色列家和犹大家立的约。也就是历史上犹太民族的南北两国。 : 经文还特别强调立约的对象其祖宗是耶和华领出埃及地的。 : : 外邦人基督徒你们的祖宗又不是出埃及地的那些人，所以就不是在讲你们。 : : 三 : 你说我将所谓的基督徒没做的事算在他们身上。 : : 这是你错误的理解或者曲解，我批判过往基督教迫害屠杀犹太人，不是说要将这些基督教 : 过往的恶行算在现今的基督徒身上。 : : 我针对的是基督教这个宗教不是哪个特定信徒。 : : 因为在希伯来圣经中预言的福音是来拯救犹太民族大卫之国复兴，并最终在大卫之国带领 : 下带给全世界和平。 : : 而这个自称为基督教的宗教一千多年来所带来的不但没有拯救犹太民族反而是迫害屠杀犹 : 太人，而且基督教自己也分裂成新旧教宗教战争自相残杀。 : : 所以基督教不符合希伯来圣经预言的福音，这样你能听得懂吗? : : 耶稣也说了什麽样的树结出什麽样的果子，如果这个自称为基督教的宗教是希伯来圣经预 : 言的拯救犹太人并带给世界和平的福音，那必然就会结出相应的果子，而不会是这个样子 : ，ok? : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.123.40 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1732344139.A.E2E.html : → jdcbest: 你又再重覆发相同的废文。希伯来书所提到的那段不见得是 11/23 14:55 : → jdcbest: 窜改自诗篇，而可能是引用另外的资料（例如当时仍在的资 11/23 14:55 : → jdcbest: 料，现已不知去向的）。新约引用资料不见得全是引用旧约 11/23 14:55 : → jdcbest: 的，例如犹大书、保罗书信、....等也有引用非旧约的资料 11/23 14:55 : → jdcbest: 。这其实以前就回覆过，所以你又再重覆的胡说八道、重覆 11/23 14:55 : → jdcbest: 发相同的废文。 11/23 14:55 : : 如果以你这种说法，那希伯来书就不是引用希伯来圣经中神的话，而是拿那些“伪经”人 : 的话当作根据就要废掉希伯来圣经中神的律法诫命，这就是耶稣所批判的。 : : → bigbowl: 脑补仔又在自曝其短的宣传网路谣言了 鹅鹅鹅鹅鹅 11/23 16:16 : : 脑补仔就你们所谓的基督教那套，全都是人自己脑补的，没有希伯来圣经的根据，甚至大 : 多是冲突的。 : ※ 编辑: around14358 (49.217.123.40 台湾), 11/23/2024 16:25:50 : → bigbowl: #1VX4XFqc (Christianity) 从2020年脑补到现在 如果有病 11/23 16:29 : → bigbowl: 要记得看医生吃药捏 鹅鹅鹅鹅鹅^_^ 11/23 16:29 : : 我当时那篇是引用报导内容来讨论，哪里有脑补。 : 你不敢面对我目前这篇提出的经文只会搞人身攻击言语霸凌。 : 你完全不理会耶稣教导说愿意别人怎麽待你就怎麽待人，也验证了这个基督教不是耶稣的 : 福音。 : : 这就像过去犹太人说出真话就被基督教丑化与迫害是出於一样的心理。 : 你们就害怕人根据希伯来圣经说出真相，因为你们只要一个能满足自己私慾的宗教说词， : 就算那是谎言能骗过你们自己就好。 : 你们不要希伯来圣经所预言的那带给世界和平的福音。 : ※ 编辑: around14358 (49.217.123.40 台湾), 11/23/2024 16:47:32 : 推 jdcbest: 某鹅一再胡说八道。某鹅自己都没有信旧约，为什麽基督徒 11/23 16:43 : → jdcbest: 只能用旧约？真是莫名其妙！ 11/23 16:43 : : 已经说明很多次了，因为耶稣是希伯来圣经的信徒，既然你们不信希伯来圣经所言，要拿 : 人的话去废掉希伯来圣经耶和华的律法诫命，那就不要说你们信耶稣。 : ※ 编辑: around14358 (49.217.123.40 台湾), 11/23/2024 16:54:23 : 推 rsbbs0611428: 耶稣成全了律法 信耶稣就是遵守律法了 11/23 16:56 : : 已经说明很多次了，基督教这套没有希伯来圣经的根据，基督教的希伯来书是作假窜改经 : 文来欺骗读者。 : 基督教的希伯来书作者窜改圣经经文，将希伯来圣经没有说的话按私意添加上去。 : 请看一篇文章，一次献上的真相 : http:albert123.pixnet.net/blog/post/263489243 : : 另外，有人辩称希伯来书那段不是来自希伯来圣经的内容，是来自其他资料，那就是来自 : 伪经来自人的话。 : 基督教这是拿人的话去废掉神的律法诫命。 : 也就是耶稣在批判的。 : ※ 编辑: around14358 (49.217.123.40 台湾), 11/23/2024 17:02:54 : → jdcbest: 我们没有不信旧约。某鹅又再胡说八道。 11/23 16:59 : 推 jdcbest: 不只有旧约≠不信旧约。 11/23 17:04 : → jdcbest: 某儿的逻辑有正确吗？ 11/23 17:04 : : 问题是你们弄的那套与希伯来圣经内容就是冲突的。 : 希伯来圣经中预言的新约仍然是跟犹太民族立约的，跟你们所谓的外邦人基督徒无关好吗 : 。 : 你们这也是要拿人的话去窜改神的话。 : : 耶利米书31章内容 : 耶和华说：日子将到，我要与以色列家和犹大家另立新约， : 不像我拉着他们祖宗的手，领他们出埃及地的时候，与他们所立的约。我虽作他们的丈夫 : ，他们却背了我的约。这是耶和华说的。 : 耶和华说：那些日子以後，我与以色列家所立的约乃是这样：我要将我的律法放在他们里 : 面，写在他们心上。我要作他们的神，他们要作我的子民。 : : 这说的很清楚，新约是跟以色列家和犹大家立的约。也就是历史上犹太民族的南北两国。 : 经文还特别强调立约的对象其祖宗是耶和华领出埃及地的。 : : 外邦人基督徒你们的祖宗又不是出埃及地的那些人，所以就不是在讲你们。 : ※ 编辑: around14358 (49.217.123.40 台湾), 11/23/2024 17:08:26 : 推 rsbbs0611428: 你来基督教学术版 然後说基督教最经典的文学圣经 11/23 17:08 : → rsbbs0611428: 没有根据 你不觉得你在乱版吗? 11/23 17:09 : : 摄理教宣称的成约内容跟基督教宣称的新约圣经内容有无冲突能不能讨论？ : 同样的基督教宣称的新约跟希伯来圣经内容有无冲突当然也可以讨论。 : 而且在没有希伯来圣经的根据下坚持要犹太人改教信基督教那套，这就是基督教一千多年 : 来迫害屠杀犹太人的根本原因。 : 包括你之前发文合理化基督徒迫害屠杀犹太人，说那是犹太人的报应。 : ※ 编辑: around14358 (49.217.123.40 台湾), 11/23/2024 17:12:44 : → rsbbs0611428: 使徒行传 26:23 11/23 17:12 : 推 jdcbest: 某儿自己都没有信旧约，为什麽乡民要听某儿的只能用旧约 11/23 17:12 : → jdcbest: ？真是莫名其妙！ 11/23 17:12 : → rsbbs0611428: 你又不是来讨论的，你只是来否定的 11/23 17:13 : → rsbbs0611428: 你所谓的讨论是大家都要相信你的"制造耶稣" 11/23 17:14 : → rsbbs0611428: 使徒行传 13:46 保罗和巴拿巴放胆说：「神的道先讲 11/23 17:17 : → rsbbs0611428: 给你们原是应当的，只因你们弃绝这道，断定自己不配 11/23 17:17 : → rsbbs0611428: 得永生，我们就转向外邦人去。 11/23 17:17 : : 这是保罗自己的看法就和郑牧师的意见没有两样，重点是要看希伯来圣经中说了什麽。 : 保罗如果那麽正确，雅各要他到圣殿献祭他怎麽不敢反驳。 : : 制造耶稣是学术界科普读物，你先看过内容再来谈，不要连看都没看就否定。 : 例如现今学术界考据，路加福音中吃血的圣餐礼经文是後来外邦人为了配合保罗书信窜改 : 添加进去的。 : 制造耶稣：史上NO.1畅销书的传抄、更动与错用 : https://www.books.com.tw/products/0010481776?srsltid=AfmBOoradm7dUfnbluLuZrcGp : ※ 编辑: around14358 (49.217.123.40 台湾), 11/23/2024 17:21:34 : → rsbbs0611428: 使徒行传 13:47 因为主曾这样吩咐我们说：『我已经 11/23 17:18 : → rsbbs0611428: 立你做外邦人的光，叫你施行救恩，直到地极。』」 11/23 17:19 : → rsbbs0611428: 外邦人听见这话，就欢喜了，赞美神的道，凡预定得 11/23 17:19 : → rsbbs0611428: 永生的人都信了。 11/23 17:20 : → rsbbs0611428: 你的学术界的根据是什麽?我可不记得基督教普遍读物 11/23 17:23 : → rsbbs0611428: 有什麽制造耶稣 11/23 17:23 : → rsbbs0611428: 都是标竿人生，耕心之类的，重来没听过什麽制造耶稣 11/23 17:24 : ※ 编辑: around14358 (49.217.123.40 台湾), 11/23/2024 17:32:57 : 推 rsbbs0611428: 算了，反正使徒行传那一段我也不是PO给你看的 11/23 17:27 : → rsbbs0611428: 是PO给不相信福音是要给外邦人的绵羊看得 11/23 17:28 : : 所以你就不敢看基督教教外的学术研究，只能关在自己的象牙塔。 : 怪的是，你信奉这个所谓的基督教为什麽会搞到住精神病院？ : 这是你自己在板上的发文提到的。 : : 制造耶稣的作者本来也是福音派基督徒，自己从事研究後才了解这些真相。 : 关於你提到作外邦人的光，这我说明过了。 : 在希伯来圣经中指的还是犹太民族的复兴复国，并使列国都归附大卫王国的领导，经文如 : 下。 : 以赛亚书49章 : : 对我说：你是我的仆人以色列；我必因你得荣耀。 : 中略~~ : 现在他说：你作我的仆人，使雅各众支派复兴，使以色列中得保全的归回尚为小事，我还 : 要使你作外邦人的光，叫你施行我的救恩，直到地极。 : : 这里提到要作外邦人的光的这个“仆人”是指谁，是指“以色列”，是指那些在亡国之後 : 仍然虔诚信奉耶和华的犹太人。 : 就在这同一章的经文中说明的更清楚如下 : : 主耶和华如此说：我必向列国举手，向万民竖立大旗；他们必将你的众子怀中抱来，将你 : 的众女肩上扛来。 : 列王必作你的养父；王后必作你的乳母。他们必将脸伏地，向你下拜，并舔你脚上的尘土 : 。你便知道我是耶和华；等候我的必不致羞愧。 : : 可知这章提到作外邦人的光，是指列国都会因为耶和华在犹太民族所显现的神蹟，因而自 : 愿归附服从这复国後的犹太民族。 : : 就连在马太福音中耶稣也说了 : 耶稣差这十二个人去，吩咐他们说：外邦人的路，你们不要走；撒玛利亚人的城，你们不 : 要进；宁可往以色列家迷失的羊那里去。 : : 正因为耶稣的福音与以赛亚书61章一样是指犹太民族大卫之国的复兴，外邦人只是作为附 : 庸。 : 所以传福音的对象主要是犹太人。ok？ : : 推 jdcbest: "制造耶稣"有不少缪误,这以前就有提过一些。我们就等某儿 11/23 17:29 : → jdcbest: 自己举出书里的例子来给乡民们打脸。某儿你敢不敢举？ 11/23 17:29 : : 我这个讨论串就有举例了。 : 书籍介绍部份就有提到了 : "请注意，有些非常着名的经节，原本并不存在！ : 　　〈路加福音〉22: 20 饭後也照样拿起杯来，说：「这杯是用我血所立的新约，是为 : 你们流出来的。」" : ※ 编辑: around14358 (49.217.123.40 台湾), 11/23/2024 17:48:36 : 推 jdcbest: 你这个问题之前就有回覆了。你又重覆搬出来丢人现眼吗？ 11/23 17:48 : 推 jdcbest: 你有没有其它新的？ 11/23 17:50 : 推 rsbbs0611428: 基督徒们自己用脑袋想一想外邦人的光是指你们还是以 11/23 17:54 : → rsbbs0611428: 色列吧 11/23 17:54 : → bigbowl: 没话讲就人身攻击别人住精神病院 鹅鹅鹅鹅鹅^_^ 11/23 17:56 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.130.52 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1732358324.A.1D1.html ※ 编辑: ptttalker (223.137.130.52 台湾), 11/23/2024 18:40:34 ※ 编辑: ptttalker (223.137.84.42 台湾), 11/23/2024 23:16:04