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我们公司虽然小 但每周都会集合所有人开会 公司分成3~4个小部门 通常我们部门报告完(我和我的主管都需要跟老板报告),就会听其他部门报告,老板说 这是让大家能彼此交流 知道其他组在做什麽 今天 我报告完了 换到其他部门报告时 他们提出他们的困难点 老板也皱眉起来 然後他们 哪组不了了之 老板叫他们再回去想一想 可我我有听完後 突然有所感触 突发奇想 好像可以这样处理 能解决问题 但是我又马上想到 这又不是我的业务 我也不是主管 跟另一组同事关系也普普。我究竟要 不要帮忙提个点子 还是算了 留给别组人烦恼 大家可能觉得 我的烦恼很多余 但我刚进公司半年时也曾在会议上 忍不住帮其他组提出解 决方案的建议 但是我的主管却在会议结束後 把我叫进去训话 说我不应该插嘴 他说我这样插嘴 很不礼貌 会给另一组同事难堪 可能会给老板对另一个同事工作能力有负面评价 而且我们组工作也很忙 如果你帮忙提出解决办法 到时候谁要帮忙执行 如果是你执行的话 我交代给你的工作 你做的完吗? 所以我被我主管训过话一次後 我就变得很乖 绝不插嘴对其他组同事提任何工作上建议 但是说真的 要我憋着点子不说出来 真的很难 尤其在过去一年中 我也曾经私底下跟另一组 同事闲聊时 有告诉她们 你们其实可以这样做会比较好 但不知道 是否因我不是和他们同一组 让他们觉得我多管闲事 乱下指导棋 还是我提出的建 议虽然很有成效 但做起来很麻烦 等等 总之 另一组同事私下很少采纳过我意见 但我每次 看到他们在会议上提出困难时 我都会在心里好奇 为何不照我的建议尝试看看 虽然我也不敢保证我的建议是正确的 可能另一组同事还有其他考量我不知道 但是如果为了 公司长期发展 现在遇到困难 不是应该要多方尝试 寻求突破点吗? 至少我对待我自己工作就是如此 总之 我是否还是闭嘴算了 明哲保身比较好 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.61.67.24 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1714368289.A.5A6.html
1F:→ cityhunter04: 有公司建制向上提报,先跟你主管讲….让他决定要不 04/29 13:53
2F:→ cityhunter04: 要提报! 04/29 13:53
3F:→ cityhunter04: 依公司 04/29 13:53
4F:推 bananasp: 他们提出困难不一定是想解决,也可能是想拖时间 04/29 14:01
5F:→ bananasp: 小公司除非真的耽误到你的进度,不然就安静看戏吧 04/29 14:04
6F:→ shooter555: 你主管说的是对的 04/29 14:33
7F:→ shooter555: 但如果身在老板角色 会很喜欢你这样爆炸 04/29 14:37
8F:推 pujos: 你主管对你不错,要我这个黑心肠的,嘿嘿 04/29 14:37
9F:推 susaku: 除非会议上老板向大家徵求解法 否则这只是报告进度不要喧 04/29 14:38
10F:→ susaku: 宾夺主 04/29 14:38
11F:→ shooter555: 我的想法是你可以把解法跟你直属主管说 04/29 14:41
12F:→ shooter555: 给你主管去定夺是否要拿来卖人情还是拿来斗争 04/29 14:42
13F:→ shooter555: 然後你又可以获得你主管对你的印象分数 对团队或个人 04/29 14:42
14F:→ shooter555: 都好 04/29 14:42
15F:推 susaku: 回shooter555 老板不一定都喜欢这样的员工哦 有的老板更 04/29 14:44
16F:→ susaku: 在乎职责及位阶关系 在这会议上老板最大 老板都还没徵求 04/29 14:44
17F:→ susaku: 意见 一个来半年的新人就在会议上提意见抢主导权 很容易 04/29 14:45
18F:→ susaku: 直接翻黑哦 04/29 14:46
19F:→ pujos: 你就是没被整过才有这种想法,你主管问你的那些问题,就是 04/29 14:46
20F:→ pujos: 实际上会遇到的问题 04/29 14:46
21F:→ pujos: 你出点子、谁执行,做的好或不好谁来负责,再来影响到你的 04/29 14:48
22F:→ pujos: 作业,会不会变成你推托的藉口,你能解决哪个问题? 04/29 14:48
23F:→ pujos: 想法是最不值钱的东西,要讲谁不会 04/29 14:48
24F:→ Soulimana: 因为执行的人不是你 你只是出一张嘴 04/29 14:49
25F:推 Prokennex: 推楼上,解决发现问题的人某层面是真的,还是出主意的 04/29 14:51
26F:→ Prokennex: 大家事够多了,你想一个看似提升效率,却打乱老人安逸 04/29 14:51
27F:→ Prokennex: 步调,以前八点浇花你提大家八点做早操,不整你整谁。 04/29 14:51
28F:→ Soulimana: 换成你自己 你希望其他部门的人提点子来增加你的负担吗 04/29 14:53
29F:推 kpfbkpfb2: 估计你还年轻,讲白了就是菜,哪天碰壁个几次你就知道 04/29 15:03
30F:→ kpfbkpfb2: 这完全跟你没关系,你也连思考这种事情的意愿都没有了 04/29 15:03
31F:→ kpfbkpfb2: ,毫无意义的烦恼 04/29 15:03
32F:推 maye: 所以我讨厌开会,浪费时间。老板把大家聚在一起就 04/29 15:09
33F:→ maye: 是想听听其他人有没有其它看法,结果各自小剧场没 04/29 15:09
34F:→ maye: 人敢说…。提了有的主管会欣赏,但更多可能成为其 04/29 15:10
35F:→ maye: 他人眼中钉。看你想待多久,想待久一点不关你事就 04/29 15:10
36F:→ maye: 不要管,最後你会发现摆烂的待最久,像我意见太多 04/29 15:10
37F:→ maye: 的都一直在换工作 XD,但跟自己工作相关的我一定提 04/29 15:10
38F:→ maye: ,让自己工作愈来愈好做是大前提。 04/29 15:10
39F:推 slash66: 台湾职场就是这样内耗,导致每个人都自私只顾自己,而不 04/29 15:33
40F:→ slash66: 是为了让事情更好 04/29 15:33
41F:→ pujos: 出张嘴的说人家不是为了让事情更好XDD 04/29 15:39
42F:→ pujos: 还自私??? 04/29 15:39
43F:→ pujos: 照你做的说,出问题,抓你出来K有没有问题?还是到时候又要 04/29 15:40
44F:→ pujos: 辩解,我只是提个意见参不参考做不做是你的问题,嘴炮仔 04/29 15:40
45F:→ pujos: 做对你出意见的功劳,做错执行者的错,想包稳赢的腻 04/29 15:42
46F:→ dong531: 意见没有被采纳过,看起来比较像不懂装懂== 04/29 16:12
47F:推 beareight: 你的提议可能只有你自己觉得好..开会那个有的老板要求 04/29 16:32
48F:→ beareight: 每个组都要讲个123出来,所以那个点也有可能是硬生出来 04/29 16:32
49F:→ beareight: 的… 04/29 16:32
50F:→ akane1234: 39楼不一定是说提解决办法的人,每间公司制度不同,只 04/29 16:56
51F:→ akane1234: 能先观察(汗) 04/29 16:56
52F:→ ithil1: 快40岁了还有这种反应,有点....你主管是对的 04/29 17:26
53F:推 DKnex: 跟你主管讲 不要当大家面讲 主管怎麽做都是为了你部门好过 04/29 18:01
54F:→ DKnex: 如果你的建议对别人来说简单 但老板忽然要你部门来做 那你 04/29 18:02
55F:→ DKnex: 主管怎麽接? 你帮好主管 主管自然会帮你 不要没事帮主管找 04/29 18:02
56F:→ DKnex: 事做 04/29 18:02
57F:推 hakama99: 要在老板面前表现那就是争宠,你要有把握才讲 04/29 18:30
58F:推 savag: 建议你先安静闭嘴,因为不在其位,不谋其政 04/29 18:39
59F:推 maye: 对於为什麽不采纳意见,每个人有每个人考量,我职 04/29 19:21
60F:→ maye: 代就是就算有简单跟麻烦两种作法给他选,他还是会 04/29 19:21
61F:→ maye: 选麻烦方式那个,然後再来唉唉叫他做得很辛苦。我 04/29 19:21
62F:→ maye: 猜他怕年纪大被辞退吧!用得麻烦点,别人不好接手 04/29 19:21
63F:→ maye: ,没功劳也有苦劳,你改良精简完,容易被取代,可 04/29 19:21
64F:→ maye: 能就是你要被辞退的时候,而且有的主管看你没事就 04/29 19:21
65F:→ maye: 喜欢狂加工作,有时站在他立场想,这样他选麻烦方 04/29 19:21
66F:→ maye: 式好像也没啥不对…只是苦到跟他合作的我 QQ 04/29 19:21
67F:→ JashiaN: 就有种诡异的职场伦理,你不太明了 04/29 20:19
68F:推 weinberger: 不在其位 不谋其政 古人讲的话还是有道理的 你不是该 04/29 21:35
69F:→ weinberger: 部门的人 不知道实际的状况 只知道给点子 你怎麽知道 04/29 21:35
70F:→ weinberger: 究竟建议是不是好的? 是不是真的有用的? 如果真那麽会 04/29 21:36
71F:→ weinberger: 给建议 你的职位应该是在顾问或是幕僚 如果不是 先多 04/29 21:36
72F:→ weinberger: 点历练再说吧 很多公司培养接班人 第一件事情就是去各 04/29 21:37
73F:→ weinberger: 部门轮流上班 你要知道部门的实际运作 才能有好的决策 04/29 21:37
74F:→ weinberger: 如果只是瞎喷 还是省省自己口水也省省别人麻烦吧 04/29 21:38
75F:推 Aline05: 很多菜鸟就是自以为自己最聪明,能想到别人想不到的,不 04/29 22:20
76F:→ Aline05: 管是不是自己的专业。就像是说用手洗碗比较快根本不需要 04/29 22:20
77F:→ Aline05: 洗碗机的人,都不是家中主要洗碗的人一样,出张嘴最快最 04/29 22:20
78F:→ Aline05: 轻松 04/29 22:20
79F:推 sazabijiang: 你主管完全是对的。而且出点子很简单,那实行过程如 04/29 22:31
80F:→ sazabijiang: 果遇到问题,你要好人帮到底吗?还是说「我只负责 04/29 22:31
81F:→ sazabijiang: 出点子,实际负责的是你们,有问题别一直缠着我啊」 04/29 22:31
82F:→ sazabijiang: 当你觉得「好像」可以解决问题时,你可以私下用闲聊 04/29 22:32
83F:→ sazabijiang: 的方式给他们建议,但是会议中不宜提出不成熟的猜测 04/29 22:32
84F:→ sazabijiang: 除非这刚好是你的专业领域,你已经看见公司如果不解 04/29 22:32
85F:→ sazabijiang: 决这个问题就会损失,而根据你的经验这个问题几乎肯 04/29 22:33
86F:→ sazabijiang: 定要这样做才是唯一正确解,那你就提出来吧。 04/29 22:33
87F:推 sazabijiang: 会议是很花成本的一种行为,大家放下边的工作无法 04/29 22:36
88F:→ sazabijiang: 提供产出,为了就是在会议中协调那些,无法私下直接 04/29 22:37
89F:→ sazabijiang: 沟通解决的问题,而不是在会议中讨论各种可能的猜测 04/29 22:37
90F:→ sazabijiang: 那些应该在会议之前,或者留到会议之後再继续研究。 04/29 22:38
91F:推 C6H8O7: 领月薪的没奖金的话你改善效率只是增加自己的事情= = 04/29 22:48
92F:推 Aline05: 对方部门没有在你报告时反整回来,要嘛1、对方是口拙古意 04/29 22:51
93F:→ Aline05: 的人,他只是无法即时的系统性反证你出的是馊主意,不代 04/29 22:51
94F:→ Aline05: 表你最行;2、你主管会做人,人家怕会议上问倒你还要拖你 04/29 22:51
95F:→ Aline05: 主管出来擦地。腹黑一点的早就趁你报告时狂挑病了 04/29 22:51
96F:推 baychi999: 很菜喔 04/29 23:03
97F:推 leptoneta: 其实只是潜规则而已 老板支持你的点子 哪来这麽多鸟毛 04/29 23:03
98F:→ leptoneta: 而且点子赌对了 在小公司里你就是老板红人 主管算三小 04/29 23:05
99F:→ leptoneta: 点子赌错了 就等着被打压 或者赶快找工作 04/29 23:06
100F:嘘 yyccmkt: 看到留言区 可见台湾职场风气之恶劣 04/29 23:08
101F:→ pujos: 这如果是在真职场,谁跟你讲这些有的没有的,你找事,我後 04/30 03:22
102F:→ pujos: 面直接捅了,阿不是很会找事,那你就要有本事 04/30 03:22
103F:→ pujos: 推文无利益相关,好歹还愿意跟你讲点真事,现实你什麽时候 04/30 03:24
104F:→ pujos: 搞事得罪谁都不知道 04/30 03:24
105F:推 timxdada: 做好自己的事情就好了,你如果是真的有好的想法可以让 04/30 07:47
106F:→ timxdada: 专案更顺利,想让公司获利更好大家双赢,那就私下把想 04/30 07:47
107F:→ timxdada: 法提出与对方沟通,在会议上除非是什麽重大缺失你立即 04/30 07:47
108F:→ timxdada: 提出让专案止损,否则你这种行为只是在挖洞给人或是自 04/30 07:47
109F:→ timxdada: 己抢功劳而已,退一步讲你只是在会议上了解片段而已, 04/30 07:47
110F:→ timxdada: 前置导入的需求是什麽,成本考量是什麽,时效性问题你 04/30 07:47
111F:→ timxdada: 通通不了解,是,你可能提了一个很厉害的想法,但别人 04/30 07:47
112F:→ timxdada: 执行面可行性到底高不高?最後辛辛苦苦做出来成功了却 04/30 07:47
113F:→ timxdada: 被你只负责出一张嘴的占功劳真的有人会舒服?我是不相 04/30 07:47
114F:→ timxdada: 信有这种圣人啦 04/30 07:47
115F:→ timxdada: 当然你如果能力很强,很有野心想踩着别人往上爬,可以 04/30 07:49
116F:→ timxdada: 当我讲屁话 04/30 07:49
117F:→ ericthree: 做这种事要看资源跟能力 04/30 08:00
118F:→ ericthree: 你部门已经很忙 -> 不要再加自己工作量 04/30 08:00
119F:→ ericthree: 你提的建议不够具体可行 -> 别出一张嘴增加别人困扰 04/30 08:00
120F:→ ericthree: 当然如果你对工作游刃有余 提出的想法也都对同事很有 04/30 08:01
121F:→ ericthree: 帮助 那就勇敢说给老板听 04/30 08:01
122F:→ timxdada: 喔对了,如果你真的这麽在乎公司长期发展,一定得提供 04/30 08:05
123F:→ timxdada: 你厉害的想法的话,请你将想法具体化提供解决方案ABC以 04/30 08:05
124F:→ timxdada: 及资源管道,这样别人还不采纳就就代表他公司只是为了 04/30 08:05
125F:→ timxdada: 做交代,你要嘛就停止对这种人或团队输出,要嘛就把对 04/30 08:05
126F:→ timxdada: 方拔掉才符合你所谓的公司长期发展着想,如果没有这种 04/30 08:05
127F:→ timxdada: 魄力或能力就还是乖乖听你主管的吉言吧 04/30 08:05
128F:→ timxdada: 另一点,我想试问,如果你提供的想法对方照着执行了, 04/30 08:09
129F:→ timxdada: 最後专案失败或失控了,请问你会在会议上跳出来扛责任 04/30 08:09
130F:→ timxdada: 吗,如果不会,请问为什麽我要执行你的想法 04/30 08:09
131F:→ wtl: 外商有brainstorming 提个想法大家讨论 最後由负责的部门决定 04/30 10:54
132F:→ wtl: 是否采用 不过台湾有自己的玩法 不说话可能是比较好的选择 04/30 10:55
133F:推 gs00001: 你主管不喜欢这样很正常 04/30 12:21
134F:→ gs00001: 1.提出想法的人,总是要去实行,会增加单位工作量2.你在 04/30 12:21
135F:→ gs00001: 会议上有想法,老板会觉得主管很没用 04/30 12:21
136F:→ gs00001: 不过老板通常很喜欢有逻辑且有想法的人。 04/30 12:21
137F:嘘 mcgrady12336: 你什麽时候有大家是缺点子的想法?大家缺一个勤劳 04/30 12:24
138F:→ mcgrady12336: 会做事的啦全都憋着不讲,怕讲了跟当兵一样变自己 04/30 12:24
139F:→ mcgrady12336: 要做 04/30 12:24
140F:推 SaberMyWifi: 菜逼八才会有的疑问,等你多做几年自然就会知道怎麽 04/30 12:33
141F:嘘 zaza5566: 只会出点子 又不搞执行 你必胜客披萨吗? 04/30 13:42
142F:→ zaza5566: 如果不是实际执行业务的人 那就安静闭上嘴 04/30 13:43
143F:推 hth9494: 其实你能想到的他们大概率也想过了,你不清楚实务细节或 04/30 15:37
144F:→ hth9494: 他们多方的顾虑,所以才觉得自己意见可行,但事情可能没 04/30 15:37
145F:→ hth9494: 那麽简单 04/30 15:37
146F:推 j90206: 年轻人就是年轻人…XD” 04/30 21:46
147F:嘘 dkwinters: 既然有想法可以帮对方解决,那就勇敢跳进去做啊,在我 05/01 02:16
148F:→ dkwinters: 们公司这种出嘴又不敢负责做就直接黑掉,以後大家都把 05/01 02:16
149F:→ dkwinters: 你説的话当放屁 05/01 02:16
150F:→ oboh: 我在看哪部热血漫画吗 05/01 14:49
151F:推 edwinrw: 别人的业务除非对方来问不然别主动 05/01 16:40
152F:嘘 walkahead: 其实搞不好你出的点子很蠢,自己不知道而已,你根本不 05/02 07:24
153F:→ walkahead: 了解真实情形,不要乱出点子 05/02 07:24
154F:推 pizzafan: 自己完善自己的计划 不用管别人看法 但只能等上位後再说 05/02 07:54
155F:推 pizzafan: https://youtu.be/0QJpIRbAPco 05/02 07:58
156F:推 apley: 不是【你亲自下场】的工作,就不要多嘴。不在其位不谋其政 05/02 09:25
157F:→ apley: 原因不是吃力不讨好、或者关你屁事、或大家没想到.... 05/02 09:26
158F:→ apley: 事情的决定,往往都要有人扛责,不是你在做,不可能因为你 05/02 09:27
159F:→ apley: 的意见就拉你出来挡,但真照你意见做了,别人要替你扛,你 05/02 09:27
160F:→ apley: 觉得合理吗? 你会认为他们执行不到位,对,这就甩锅。所以 05/02 09:28
161F:→ apley: 为了避免互相甩锅,你不如闭嘴少说话,我想你也不喜欢别人 05/02 09:28
162F:→ apley: 替你做任何决定,但最後都不扛责任,一切都甩成你执行不力 05/02 09:29
163F:推 becksue26: 有没有一种可能是人家不想改。 05/02 12:15
164F:→ jimmyyang: 烂公司主管颜面当然重要 把你弄黑都不可惜 05/03 08:22
165F:推 pizzafan: 乱帮人家 被视为耻辱http://youtu.be/wdoJeFfh_IQ?t=796 05/03 08:37
166F:推 pizzafan: 曾士强:话不能讲的太清楚 https://youtu.be/iSO5iUcOtiU 05/03 08:38
167F:→ heatlion: 听听心里笑笑就算了 至少主管没把你派过去支援 05/05 10:36
168F:→ D600dust: 你怎麽整天想帮别人出点子不帮你自己的老板出点子 05/07 09:00
169F:→ D600dust: 啊想想也是 你帮他们出点子作事和负责的都不是你 05/07 09:00







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