作者Satoman (沙陀曼)
看板C_Chat
标题[公告] 03/21卫福部会议 相关与会团体声明
时间Fri Mar 22 18:38:35 2024
台北市动漫企划人员职业工会（动漫工会） #1b_1Tfog (C_Chat)
FB：
https://reurl.cc/WR2Q75
Plurk：
https://www.plurk.com/p/3flkukzpe7
关於台北市动漫企划人员职业工会（以下简称：本会）
受邀参与中华民国卫生福利部於民国113年3月21日召开之「二次元创作是否受儿童及少年性
剥削防制条例会议」，本会以下声明：
本次会议仅为各方意见之陈述与表达，并未有实质讨论，各方代表亦於会後无具体共识，
遑论共同声明或结论之有。
上揭新闻稿内容所云亦非本会於会议中所得内容，本会对会议结果与新闻稿深感遗憾，
并拒为该新闻稿背书。
特此声明
台北市动漫企划人员职业工会 民国113年3月21日
ACGN创作权益推动协会 #1b_1isyR (C_Chat)
https://i.imgur.com/IcgYPEr.jpeg
FB：
https://reurl.cc/97Kkrx
各位好，我们是「ACGN 创作权益推动协会」，
在此想针对「研商二次元创作适用儿童及少年性剥削防制条例疑义会议」，
发表会後声明：
本次会议就结果而言，各方并未就议题进行实质讨论，自然也未达成全体共识。
卫生福利部保护服务司公告之「初步结论」，实际仅为该司单方之意见，
本协会无意为此说法背书，呼吁保护司请勿将此公告误导为各方同意之会议结果。
罪刑法定原则为我国刑法之根本，当中即明确要求判断要件该当性时应从严，
禁止类推适用，以免造成刑罚范围膨胀，使人民动辄遭到刑罚侵害权益。
会议中本协会亦主张，保护司任意扩张解释管制二次元之行为，
亦与宪法第11条欲保障之言论、着作、出版等自由，希望尊重、
促成社会多元价值之精神相悖。
本协会一贯认为，「规范虚拟创作」之手段与「保护儿少」之目的，
两者之关联仍然薄弱难以确定，而「儿童及少年性剥削防制条例」相关条文却仍贸然加以
相当於「泄漏国防机密」、「肇事致死逃逸」等罪之重刑，显然违反比例原则。
未来本协会将持续争取相关族群权益，
并将出席3月27日iWIN网路内容防护机构举办之「虚拟儿少性剥削 iWIN 案件处理标准多
方
利害关系人讨论会议」，向对方说明表达我方诉求，争取各方的理解与认同。
惟卫福部之公告并未呈现事实，令本协会感到相当遗憾，
亦不承认相关声明及以其为基础之任何论点。
-
ACGN 创作权益推动协会 2024年3月21日声明稿
本板板务声明
各位C_Chat使用者，您好。
关於卫福部保护司於2024/03/21发表之新闻稿，
(
https://www.mohw.gov.tw/cp-16-78103-1.html)
本板板务并未同意保护司定论之任何「结论」。
关於「二、法律规范有其必要」一则，「复考量现行科技发展迅速，经AI绘图所成之作品
，虽属虚拟却与真人难以分辨，爰虚拟儿少性影像纳入规范有其必要。」之论述。
本人以於会议表达以下立场：
关於AI模型随机降躁式产图之情事，
由於AI模型运作原理与真人创作者有明显差异，并且有尚未解决、厘清之版权疑虑，
以AI作为理由进行管制真人创作者实属不妥。
需等待经济部、数发部等相关部门取得共识，订立相关法律後再进行讨论。
关於「三、认定标准应更具体」一则，
关於「依故事情节、脉络、创作目的或制品用途等综合判断」之观点，
本板板务并未表示赞同，会上也并未取得相关团体之共识。
任何的「故事情节、脉络、创作目的或制品用途」都是极为且主观模糊的概念，
搭配现行法条必定有箝制创作自由之疑虑，本板板务无法同意此观点。
关於「四、自律先行再由主管机关认定」一栏，
本板板务认同针对现实儿少之福祉自律的重要性。
但关於主管机关认定之细节办法，在会上明显并未取得相关共识与结论。
本次会议实质为各方交流意见之性质，并无任何实质「结论」可对外宣告、展示。
卫福部发表之新闻稿实则草率且粗鲁。
关於此会议，本板板务「不会为卫福部保护司发表之新闻稿或往後任何声明背书」。
PTT C_Chat版务人员一同敬上 2024/03/21
另外，本人与会之2500元(还是2000元忘了)车马费已捐至儿童福利联盟。
希望作为「儿童及少年性剥削防制条例法案」修法，引发箝制创作自由争议推手的他们，
下次记得来开会，不要只隔空放话、忽略现实儿少福祉。
微薄之2500元在此奉上，请儿童福利联盟笑纳并作为与会人员之车马费使用。
https://i.imgur.com/Q0ZJgQD.png
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因至底空间严重不足，特此将与会夥伴与本板声明集中至此公告。
本公告推文开放与此案相关之政治讨论，
但与不理性、与本案完全无关之政治推文仍受板规4-11约束。
还请各位使用者讨论回归理性并专注於此议题之上。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.176.44 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1711103918.A.8FF.html
1F：→ smik: 推捐钱 03/22 18:39
2F：推 sd106: 推 03/22 18:39
3F：推 ARzggH: 推 03/22 18:39
4F：推 gaym19: 儿福那群怎麽可能在风头上出来 03/22 18:40
5F：推 laigeorge89: 推 03/22 18:40
6F：推 sasadog: 笑死 画个色图可能跟撞死人要关差不多久 03/22 18:40
7F：推 Hsan: 励馨这次也没出席不是 也是会议不来会後放话仔 03/22 18:41
8F：推 kinve1014: 辛苦了 跟垃圾开会 03/22 18:41
9F：推 JohnShao: 话说蔡委员的声明要不要放进来？ 03/22 18:41
10F：→ JohnShao: 没看到有另一篇公告，抱歉（？ 03/22 18:42
11F：推 SunnyBrian: 推 03/22 18:42
13F：推 outsmart33: 推 03/22 18:44
14F：推 qaz95677: 肉包打狗:( 03/22 18:44
15F：推 EMANON231: 推 03/22 18:45
16F：推 edhuang: 推 03/22 18:45
17F：推 zealotjacky: 推 辛苦了 不过请让我挑个错字 「置」底 03/22 18:46
18F：推 jackie1115: 推，感谢各位的付出 03/22 18:47
19F：→ LouisLEE: 捐钱给儿福真的没必要= = 03/22 18:47
20F：→ emptie: 你很棒 03/22 18:47
21F：推 caryamdtom: 推，辛苦版主和各个代表了 03/22 18:47
22F：→ attacksoil: 推 03/22 18:50
23F：推 TheoEpstein: 推一个 03/22 18:52
24F：推 Hsan: 欸我要道歉 刚刚看到与会名单上面有励馨 抱歉前面说没出席 03/22 18:54
25F：推 Strigiformes: 推 03/22 18:56
26F：推 Imakamenride: 推 03/22 18:58
27F：推 vicious666: 理解把车马费回捐的不屑。还好我都只捐猛禽协会 03/22 19:06
28F：→ nh507121: 励馨没有出席阿 有被邀请可是没去 03/22 19:06
29F：推 CCNK: 推 03/22 19:10
30F：推 a2492409g: 推 03/22 19:12
31F：推 aram9527: 推 谢谢你 03/22 19:13
32F：→ ikaros35: 不要浪费钱 03/22 19:13
33F：推 webberfun: 推 03/22 19:23
34F：推 whitertiger: 推 03/22 19:27
35F：推 silentneko: 推 感谢辛苦的各位 03/22 19:32
36F：推 aimnccuer: 推 乙 03/22 19:33
37F：推 WongKarWai: 推 03/22 19:33
38F：推 spawn453: 推 03/22 19:46
39F：推 rick917: 推 03/22 19:59
40F：推 Hsan: 那就欠嘴了 谢谢 03/22 20:04
41F：嘘 hitlerx: 捐儿福给嘘 \_/ 03/22 20:15
42F：推 SaberTheBest: 推 03/22 20:38
43F：→ jonestem: 真的是恶心的官啊 03/22 20:49
44F：推 qwork: 113 03/22 21:15
45F：→ minipig0102: 辛苦了 03/22 22:48
46F：→ JTFWAHQ: 推 03/22 22:49
47F：推 dddc: 垃圾官爽久了 反正也没下次会了 03/22 23:06
48F：→ Gyman130: 推 03/23 01:19
49F：推 colorlessoul: 场外看到，赶忙来推个！ 03/23 02:53
50F：推 eighties: 签到就算承认共识 好像在哪看过 辛苦了 03/23 04:52
51F：推 benny614017: ビビデバ 03/23 08:09
52F：推 attacksoil: 推 03/23 08:42
53F：→ allenlee6710: 他们不是钱多到满出来吗？还捐钱？ 03/23 16:27
54F：推 BPME: 结果儿福是文教基金会，主管机关是教育部 03/23 18:27
55F：→ BPME: 还真的是管二次元的 03/23 18:27
57F：推 murderer2013: 糟糕 03/24 11:23
58F：推 jeeyi345: 原来根本是慈善机构啊 那捐出48%是不是超高啊 那跟别 03/24 12:13
59F：→ jeeyi345: 人最低7x%支出率比还真是失礼了 03/24 12:13
60F：→ jeeyi345: 根本不是 03/24 12:14
61F：推 Eliphas: 辛苦了，感谢板务人员、动漫工会、ACGN创作权益推动协会 03/25 05:44
62F：→ imz0723: 机率就写在那里了你自己算 03/25 17:28
63F：→ imz0723: 哭啊原文被删跳文了 03/25 17:28
64F：推 MiCy: 欧派 03/31 10:58
65F：推 Amulet1: 推 辛苦了英雄 04/02 16:37
66F：→ shadow92021: 推，辛苦了！ 04/03 19:52
67F：→ vivianqq30: 权 所以这有权无责的组织依旧存在我还是抱有很大的疑 04/11 15:57
68F：→ vivianqq30: 虑== 04/11 15:57
69F：→ Vram: 中介法，啧啧 04/11 16:05
70F：→ laigeorge89: 另外想请问版主有和立委讨论普通AI生成色图的艺术性 04/11 16:07
71F：→ laigeorge89: 吗？ 04/11 16:07
72F：→ mamamia0419: 能不能硬起来了，虽然我觉得更可能为了少一事去配合i 04/11 17:35
73F：→ mamamia0419: win 04/11 17:35
74F：→ jim924211: 辛苦版主了，这阵子工作忙没能持续关心， 04/17 22:25
75F：→ jim924211: 现在有空回来看到真的很感动 04/17 22:25
76F：推 Vulpix: 降「噪」啦。 04/19 03:38