作者dowbatw (Dowbatw)
看板Japandrama
标题[问题] 对shin版主抗议：所谓戏剧只能讨论戏剧内容？
时间Tue Feb 8 12:43:53 2011
相信台剧、日剧、韩剧、英美剧都看过的人
都和我一样
对於台剧有恨铁不成钢的感觉
众所周知
在片厂制度里，对於影片影响、贡献最大者莫过於制作人(Producer)以及导演(Director)
制作人的重要性在於：
若空有好导演、好演员、好剧本，却没有好的材料可供运用，但麽影片的品质将会大幅降
低，制作人此时负责统筹整部影片的运作，对於导演可说是不可或缺的
IMDB 上，在每个电视作品上首位列名的，不是别人，正是制作人
再说
传媒影视产业的发展，除了可以从每一部戏剧的所呈献的内容而得出相关脉络外，更需要
结构上面的讨论
有好的产业结构，才能有好的产业发展
有好的产业发展，才能有好的影视作品输出
影视产业的结构管制重要性早已不证自明
相信看戏的人并不是都不会好奇
为什麽台剧的水平和日、韩剧差那麽大一截？
又为什麽欧美剧集每一部都拍得和电影一样？
戏剧早已经超越导演、演员、剧本这些传统的创造范畴
而更进一步需要整个产业、後制环境的若干元素
再例如，看AVATAR这部电影时，很少人会纯粹讨论导演、演员、剧本
整个Hollywood帝国在全球的背景都必须要考虑进去
以上，都已经证明了看戏剧时绝非只能讨论那些传统元素
则为何版主要关掉这难得的优质讨论串？
难道日剧版就只能讨论日剧的导演、演员、编剧与剧本？
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“The philosophers have only interpreted the world, in various ways. The point,
however, is to change it.”
Karl Marx "Theses on Feuerbach" (1845), Thesis 11
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.155.186
1F：推 shinshong:的确没必要 02/08 12:48
2F：推 book8685:欢迎来台剧版讨论 不过原PO的意见可给版主思量 02/08 12:49
3F：→ book8685:而且已经有很多同性质的文章了 02/08 12:51
4F：→ NangoRyuji:讨论已经偏向日剧以外的其他戏剧了吧 02/08 12:53
5F：→ pomyopnion:开工找事做? 02/08 12:53
6F：→ magma:嗯...印象中光版主也有当台剧群组的版主 02/08 12:55
7F：→ monar:对台剧恨铁不成钢 怎麽会到日剧板来讨论咧@@ 02/08 12:56
8F：→ bluetaro27:跑来日剧版可是内容大部分是讨论台剧 这样也满奇怪的 02/08 12:57
9F：→ book8685:小声说 开讨论串的楼主 举例和论述都很不完整 02/08 12:57
10F：→ book8685:其他人也只是对他的说辞 修正和补充 重点是这位仁兄 02/08 12:58
11F：→ magma:不过讨论各国影艺生态满月经文的 且版规已经订了限制 02/08 12:59
12F：推 graduation:对台剧恨铁不成钢？ 所以来检讨日剧？ 02/08 12:59
13F：→ book8685:他已经违规在先了 02/08 12:59
14F：推 shiunyuans:跑到日剧板检讨台剧?? 阁下跑错地方了吧...?? 02/08 12:59
15F：→ book8685:Z-11-9欢迎原参考 02/08 13:00
16F：→ kuo1102: 台剧版?? 科科. 连批评演技都不行... 02/08 13:01
17F：→ magma:下次还是爬一下 看有没有新论点提出再来讨论吧～ 02/08 13:01
18F：嘘 A508529:这种综合的讨论本来就不该在这..... 02/08 13:04
19F：→ bluetaro27:嗯.... 我看日剧只是喜欢 不是对台剧恨铁不成钢 02/08 13:04
20F：嘘 gametv:根本变成战文了 02/08 13:05
21F：→ A508529:要讨论的话去八卦吧 绝对有很多人欢迎你 02/08 13:05
22F：推 abadfriend:立意是好，可是阁下不认为这样的主题比较适合台剧版吗 02/08 13:05
23F：→ bluetaro27:一系列看下来感觉主要是讨论台剧 拿日剧来补充对照 02/08 13:06
24F：推 cityangle:讨论串到後来都是在讨论台剧 放在日剧版的确很怪啊 02/08 13:07
25F：→ cityangle:况且类似的问题明明就讨论过很多次了 02/08 13:07
26F：推 Adonisy:我也觉得板主管太多 02/08 13:08
27F：推 kuo1102: 基本上就是有一堆粉丝看不得自己偶像被批评就会起乩 02/08 13:08
28F：→ littlepoll:有台剧版 那边应该会很欢迎这类型的问题吧... 02/08 13:08
29F：→ mark01:没必要... 02/08 13:08
30F：→ kuo1102: 然後不是放狗咬人就是变身猦狗乱咬 02/08 13:08
31F：推 book8685:大家都冷静一点 有事大家心平气和的讨论 02/08 13:12
32F：嘘 MonkeyDFang: 最讨厌违反板规还理直气壮的人 02/08 13:13
33F：推 book8685:推楼上 每个国家的文化都不同 一直比来比去的 02/08 13:15
34F：→ book8685:又没有新论点 其实我没有实质的得到助益 02/08 13:16
35F：→ dowbatw:这个讨论串难道不就是在讨论日本的结构？版龟把「戏剧」作 02/08 13:20
36F：→ dowbatw:小了 02/08 13:20
37F：推 hikaruton:板主加油~讨论台剧为主轴的确不用来这~ 02/08 13:21
38F：推 cityangle:这里明明就是日剧版~~ 不然是要把戏剧延伸多大啦? 02/08 13:22
39F：嘘 MonkeyDFang: 板规8写得清清楚楚不能流於恶质比较，没看到吗? 02/08 13:22
40F：→ NangoRyuji:所以日剧板应该改成综合戏剧板？ 02/08 13:22
41F：推 Adonisy:有几篇看不出有「恶质」比较 02/08 13:23
42F：→ MonkeyDFang:+原文文笔那麽烂还敢说要比较，这是我最受不了的(喂) 02/08 13:23
43F：嘘 A508529:专版本来就是要把范围做小....... 02/08 13:23
44F：→ MonkeyDFang:不满的话想办法出来选板主改板规阿 02/08 13:24
45F：→ dowbatw:影视只包含「内容」不包含「结构」？ 02/08 13:24
46F：→ A508529:那台湾的戏剧结构又跟日剧何关? 02/08 13:25
47F：→ MonkeyDFang:拜托原PO(看在你回推语气OK就不嘘你了)先回到出发点~ 02/08 13:26
48F：→ cityangle:你想讨论台剧 干麻跑到日剧版讨论? 02/08 13:26
49F：→ dowbatw:又为何不能藉由讨论满足对於日本影视产业结构的求知慾望？ 02/08 13:27
50F：→ cityangle:重点是你想检讨的明明就是台剧啊 日剧只是你的辅助欸 02/08 13:28
51F：→ MonkeyDFang: 那你可以用[问题]谦虚诚意地请教专家 02/08 13:28
52F：→ dowbatw:例如说，我看这个讨论串可以讨论到NHK的"随电视NHK收视费" 02/08 13:28
53F：嘘 A508529:不要一直往外扯... 02/08 13:29
54F：→ dowbatw:以及对於置入性行销、电视台结构管制、产业辅导金等等议题 02/08 13:29
55F：→ bluetaro27:前三句就表示你的重点在台剧 为啥不能到专版去讨论@@" 02/08 13:30
56F：→ welly0923:日剧版不是原本就只能讨论日剧相关吗? 02/08 13:31
57F：→ dowbatw:还有NHK的组织结构、日本电视台的广告收费机制……等等 02/08 13:31
58F：→ mindsteam:原po越解释越让人觉得这议题应该是要发在台剧版。 02/08 13:31
59F：推 book8685:我只想说请原PO请再理解版主於讨论串中的推文内容 02/08 13:31
60F：→ cityangle:原PO你再回去把讨论串内容跟推文看完好不好... 02/08 13:32
61F：→ mindsteam:再者，光看前面几篇的讨论和推文里面不少对於台剧和美剧 02/08 13:32
62F：→ Jason0813:我觉得可以讨论 但应该只讨论日剧的产业型态就好 02/08 13:32
63F：→ welly0923:原PO自己的论点就跳来跳去的@@" 02/08 13:32
64F：→ MonkeyDFang: 先把板规背熟然後膜拜三下後默念十次 02/08 13:33
65F：→ Jason0813:前面讨论串 台剧的部份太多张冠李戴 先射箭再画靶 02/08 13:33
66F：→ mindsteam:的刻板印象就知道这话题没有在这里继续的必要了。 02/08 13:33
67F：→ bluetaro27:真要讨论日剧结构 也应该把重点放在分析日剧才对吧 02/08 13:33
68F：→ bluetaro27:怎麽都是在讲台湾的电视台跟台剧比较多 02/08 13:34
69F：→ Jason0813:对台剧不熟却只抓刻板印象来战 才会被建议去台剧版讨论 02/08 13:36
70F：→ veger9500:对台剧恨铁不成钢请左转到台剧版 02/08 13:36
71F：→ welly0923:不管台剧日剧美剧都有专版.直接到那讨论就好阿 02/08 13:37
72F：→ dowbatw:讨论日本戏剧产出的过程及结构为何不能到日剧版？ 02/08 13:38
73F：→ dowbatw:我想说的重点就只：有这是难得可以讨论到结构管制的机会， 02/08 13:39
74F：→ welly0923:那串讨论和推闻主角根本偏离日剧的制作了吧.反而在讲台 02/08 13:39
75F：→ dowbatw:一般人没有机会接触到这类议题，难得有让他浮现的机会，干 02/08 13:39
76F：推 Jason0813:我觉得你可以另开新标题 就只讲日剧的部份就好 02/08 13:39
77F：推 bluetaro27:那先发一篇日剧结构专文再来讨论啊 02/08 13:39
78F：→ dowbatw:嘛要关掉？ 02/08 13:40
79F：→ welly0923:剧的瓶颈.如果单讨论日剧绝对没人有意见 02/08 13:40
80F：→ mindsteam:要讨论台剧的问题，却只从日本的状况来看，这样更怪吧。 02/08 13:41
81F：→ bluetaro27:现在是因为系列文偏重台剧 而不是不能讨论日剧结构吧 02/08 13:41
82F：→ A508529:你 推 文 提 的 上 面 的 讨 论 串 一 点 都 没 提 到 02/08 13:41
83F：→ mindsteam:所以到台来这都不是日剧版的业务范围。 02/08 13:41
84F：→ mindsteam: 头来 02/08 13:42
85F：→ A508529:版主是请该串停止 又不是不能发其他的东西.... 02/08 13:42
86F：→ welly0923:光看该系列文最後一篇.其中的讨论主干早已经是台湾戏剧 02/08 13:43
87F：→ dowbatw:回A508529：置入性行销没提到？我上面推文的结构因素，可 02/08 13:44
88F：→ dowbatw:能参与讨论的人没有接触过所以没提到，那麽为什麽要禁止我 02/08 13:44
89F：→ dowbatw:这类对於传媒政策及产业有接触的人参与讨论？ 02/08 13:44
90F：→ welly0923:你要讨论"日剧结构"可以继续讨论阿.别转移到别的地方 02/08 13:45
91F：→ welly0923:版主主要要求讨论停止是因为其讨论范围已经不是日剧而是 02/08 13:45
92F：嘘 Xtaiwan5566:这种比较文本来就很容易变成战文 02/08 13:45
93F：→ A508529:你根本不了解为啥要停止那一串文....... 02/08 13:45
94F：→ dowbatw:回A508529：结构管制没人提到？电视台数目的多寡不是提过? 02/08 13:46
95F：→ pomyopnion:你自己再发一篇啊 干嘛一直无视这个建议! 02/08 13:46
96F：→ A508529:要讨论日剧结构产业相关麻烦重新发文 可以吗 02/08 13:46
97F：→ welly0923:台剧了.没人禁止你谈跟日剧相关的传媒政策及产业 02/08 13:46
98F：→ A508529:不要再跳针了 可以吗 02/08 13:46
99F：→ bluetaro27:真的没人阻止你 只是文要对版而已 ＠＠" 02/08 13:47
100F：→ bluetaro27:到底在抗议什麽.... 02/08 13:47
101F：→ littlepoll:讨论日结构可以 但要以日本经验提升"台剧"有更适合的板 02/08 13:48
102F：→ dowbatw:就是版主阻止了我在该讨论串回文的权利，不是吗？我不想开 02/08 13:49
103F：→ welly0923:楼上说的讨论主题台剧版以前也有过阿. 02/08 13:49
104F：→ bluetaro27:另外发一篇又不难 何必执着在系列文 02/08 13:49
105F：→ dowbatw:新PO，只想对原文意旨最符合我讨论兴趣的原文回复，这才是 02/08 13:50
106F：→ welly0923:奇怪了.回文和新文章不是只差在标题吗??? 02/08 13:50
107F：→ dowbatw:OK的，在网路上Google,PTT搜寻也才比较容易找到这个讨论 02/08 13:50
108F：→ pomyopnion:比起自己发文 原PO比较喜欢在推文里跟大家玩 02/08 13:50
109F：→ bluetaro27:好吧 我只是小观众 媒体人比较有独到见解 02/08 13:51
110F：→ silentN:不觉得上面的讨论串对日剧版来说有多优质就是 比较像打屁 02/08 13:51
111F：→ mark4664:这之前有先例 後来讨论内容变成战台日差异 关掉正常 02/08 13:51
112F：→ welly0923:整个讨论串几乎偏离日剧相关的系列有何重要? 02/08 13:52
113F：→ Jason0813:台剧圈内人会去台剧版逛 你如果真想被看到 去那机会较好 02/08 13:52
114F：→ mindsteam:想太多了。这个议题根本是月经文的等级，没那麽珍贵。 02/08 13:52
115F：→ welly0923:说真的想被人注意这也不是好办法阿 02/08 13:52
116F：嘘 Xtaiwan5566:奇怪了 我怎麽整串看下来都没看到你有讨论?? 02/08 13:53
117F：→ silentN:上文根本变成 看日剧要怎麽改善"台剧" 主轴你看不出来吗? 02/08 13:53
118F：→ Xtaiwan5566:只看到被S之後你跳出来嘘版主 02/08 13:53
119F：→ mark4664:不想说成月经文那麽惨 不过这类东西的确出现很多次了 02/08 13:53
120F：→ silentN:还是文章的重点你根本看错或没看 我根本不觉得版主S有错 02/08 13:54
121F：嘘 hereafter:日剧板不讨论日剧开来做什麽？不清楚讨论串已经离题了吗 02/08 13:56
122F：→ hereafter:仔细看会发现整个已经偏到台剧生态 这边讨论日剧生态ok 02/08 13:57
123F：→ mark4664:拿台日剧来"对比"此一行为就是火种源 很简单 每次都战的 02/08 13:57
124F：→ mindsteam:出现很多次倒是其次，只是这种话题在网路上几乎很难会有 02/08 13:57
125F：→ mindsteam:探讨的层次可言。 02/08 13:58
126F：→ hereafter:就算每次都战 也是第一次有人没发文硬是要板主别管XD 02/08 13:58
127F：→ monar:对只看日剧的人而言 来日剧板还看一堆跟日剧无关的讨论很囧 02/08 14:01
128F：→ monar:说实话台剧如何我并不很关心....(逃) 02/08 14:01
129F：→ bluetaro27:因为他觉得板主禁止他这类对於传媒政策及产业有接触的 02/08 14:01
130F：推 mark4664:上面那篇的确都在讨论台剧生态 光这点就算他版事务了 02/08 14:02
131F：→ bluetaro27:人参与讨论 02/08 14:02
132F：→ welly0923:所以才说他奇怪阿.版主禁回文是因为已经脱离日剧范围. 02/08 14:02
133F：→ welly0923:结果他一直以为版主是因为传媒政策及产业部分才禁止@@" 02/08 14:03
134F：→ pommpomm:原PO在推文中想讨论的，在台剧板其实也讨论过很多次了... 02/08 14:04
135F：→ hereafter:"难道日剧版就只能讨论日剧的导演、演员、编剧与剧本？" 02/08 14:04
136F：→ hereafter:答案是肯定的 02/08 14:04
137F：→ bluetaro27:谜之声︰其实产业怎样我没特别在意 我只是喜欢看而已 02/08 14:05
138F：推 mark4664:台湾的传媒政策跟产业也非日剧版的范畴吧 否则单讨论日本 02/08 14:05
139F：→ mark4664:的部分其实ok的 但是请不要比较两国差异 一比很容易战 02/08 14:06
140F：→ hereafter:总之我觉得这篇文有点像去牛排店点猪脚面线...很怪 02/08 14:07
141F：推 remixx:完全推hereafter，这答案当然是肯定的。 02/08 14:07
142F：→ bluetaro27:然後说一样都是食物为什麽不能点 这样吗... 02/08 14:08
143F：→ welly0923:而且叫他换点别的菜他说猪脚比较有名可以被注意XD 02/08 14:09
144F：→ bluetaro27:结果是这家店太小了 竟然没有烤全羊 02/08 14:10
145F：→ mindsteam:应该是「牛排店比较有人气让大家注意猪脚」。 XD 02/08 14:10
146F：→ veger9500:推mindsteam XDD 02/08 14:11
147F：→ bluetaro27:XDDD 02/08 14:11
148F：→ mindsteam:不过毫无疑问的，日剧版确实是PTT人气最旺的电视剧板。 02/08 14:12
149F：→ bluetaro27:好吧 糖醋排骨来一份(乱入) 02/08 14:13
150F：→ hereafter:...推完肚子就饿了 02/08 14:14
151F：嘘 KETSU:最後一句 这不是废话吗 02/08 14:14
152F：嘘 bojatom:日剧版本来就是讨论日剧 02/08 14:14
153F：→ Zinaida:推 板友们的牛排店与猪脚的接龙推文XDD 02/08 14:16
154F：→ pommpomm:韩剧板人气也不差吧... 02/08 14:16
155F：→ KETSU:看到日剧板莫名被一堆讨论美剧台剧的文洗就火大 02/08 14:17
156F：→ pommpomm:是说...那系列牛排文(?)原文底下的推文真感人，不然前几 02/08 14:17
157F：→ pommpomm:年通常是看日剧板版友羞辱台剧 很难得还有帮忙说话的呢 02/08 14:18
158F：→ welly0923:台剧我觉得有进步.但是这不该是这个版该讨论的 02/08 14:19
159F：→ bluetaro27:其实原PO用专业发一篇日剧结构文 应该很多人推 可惜 02/08 14:19
160F：→ pommpomm:对呀 这几年的日剧结构是满值得讨论的 应该不少人有兴趣 02/08 14:20
161F：嘘 lazuritechen:你跑错版了 02/08 14:21
162F：→ mamamiacchs:你最後一句不就已经得到结论了吗 问这什麽废问题 02/08 14:32
163F：→ reinakai:难道日剧版就只能讨论日剧的导演、演员、编剧与剧本？ 对 02/08 14:35
164F：→ mindsteam:其实日剧版不只能讨论这几个项目，产业结构和发展背景当 02/08 14:37
165F：→ mindsteam:然也显然是范围之内，只是前面那一串实在是看不出来有这 02/08 14:38
166F：→ mindsteam:个讨论倾向。 02/08 14:38
167F：嘘 cc19860825:只想说~最後一句话....真的是废话.. 02/08 14:41
168F：→ hereafter:如果原po想针对日本影视产业发文 我想应该没有违反板规? 02/08 14:43
169F：→ bluetaro27:日影也不行吧 版规有写 02/08 14:43
170F：→ welly0923:因为日影有专版 02/08 14:44
171F：→ mindsteam:上面两位好像误解了「影视产业」的意义。电视剧明明就是 02/08 14:45
172F：→ mindsteam:影视产业的一部份…… 02/08 14:46
173F：→ mindsteam: 。 02/08 14:46
174F：→ bluetaro27:因为影视产业有包含不只日剧 我是这样理解 02/08 14:46
175F：→ bojatom:如果要抗议请向组务抗议 这篇文在日剧版连存在都不该存在 02/08 14:47
176F：→ bluetaro27:如果说日本影视产业里的日剧这部份 这样应该就没问题吧 02/08 14:55
177F：→ yukihero:请先阅读置底板规：对板规有任何不懂、建议与指教， 02/08 15:36
178F：→ yukihero:欢迎寄信或水球提出。 02/08 15:36
179F：→ yukihero:您的问题，请先爬文或查阅。 02/08 15:37
180F：→ yukihero:本篇暂时锁文；相关文章禁止再回应，违者删除不备份。 02/08 15:37