作者Auphie (过木不汪)
看板Canada
标题[问题] 请问工作机会? (数据情报分析相关)
时间Sat Jan 3 11:16:26 2015
大家好，因为家庭剧变，有打算离开台湾好一阵子(几年)，
希望去英美语系国家，但美国不考虑(因为亲戚朋友在美国
的经验是没有绿卡或公民就是被吃到死...)
我的工作经验是类似Data mining(最近美国改成Big data)
就是利用资料库捞资料作企业情报分析或专案，不过关於资料库
我只会捞资料，并不懂一般DBA擅长的建置维护技术 orz
这个专业目前利用率比叫夯的产业是医疗、量贩店跟银行为主，
最有名的个案分析就是Walmart利用发票分析发现尿布跟啤酒的关系。
不知道加拿大境内的企业对於这个专业的需求缺不缺乏？
再来，由於已有多年工作经验，不太想浪费时间在加拿大多念两年
已经拥有的硕士(in TW)课程，但又担心没有当地学历跟人脉恐怕
会很难找到工作。本身没有加拿大PR身分，所以又觉得去念个硕士
会比较保险。(主要也是怕文化跟语言沟通不良的问题吧)
还请大家给我意见罗 ^^ (祝大家新年快乐)
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1F：→ cchris: 在哪个国家,没身份都很难生存,不是不可能但一开始会极辛苦 01/03 11:54
2F：→ cchris: 在美国会遇到的事情,在加拿大没理由不会遇到 01/03 11:54
3F：→ cchris: 同样的,在加拿大能解决的问题,在美国也能有办法解决 01/03 11:55
4F：→ cchris: 美国也有职业移民;加拿大的移民现在也变严了 01/03 11:55
5F：→ cchris: 加拿大的工作机会整体来说比美国少;美国还多个绿卡抽签 01/03 11:56
6F：推 cloudysky: 前阵子才刚去一个会议讨论了我们业界跟big data的关系 01/06 07:30
7F：→ cloudysky: (精算) 以我们行业来说 data mining的人才满重要的, 01/06 07:30
8F：→ cloudysky: 但问题是 还没有缺人缺到会需要从国外请(公司要帮你 01/06 07:31
9F：→ cloudysky: 申请工作证等) 如果你能够借由working holiday或是读书 01/06 07:31
10F：→ cloudysky: 拿到两年工作证的话 我觉得这个领域是有机会的 01/06 07:32
11F：→ cloudysky: 但是单纯希望公司可以请你然後帮你申请工作证就比较难 01/06 07:32
12F：→ cloudysky: 我最近有同事就是自己申请working holiday拿到两年 01/06 07:32
13F：→ cloudysky: 工作证 刚好她本来就是我们公司在爱尔兰的精算师 所以 01/06 07:33
14F：→ cloudysky: 当然这边就乐意请她. 但是也省了帮她办工作证的手续 01/06 07:33
15F：推 ericjou999: 要有一切从新来的打算,必要时学历也要洗成当地的 01/06 14:46
16F：→ ericjou999: 简言想走专业,重点是你的加拿大经验与学历,其他就... 01/06 14:46
感谢各位的建议，我会好好的思考 :)
出国工作的原因不完全是为了移民，但爬文也得知没有身分很难找工作。
只是因为心情上的重大转变，让我想要离开台湾至少好几年才能放下。
或许是因为觉得美国太剥削、澳洲太原始(?)，所以对加拿大产生兴趣 :P
有趣的是加拿大因为身分相对好拿，所以反而会比较容易找到好工作的逻辑。
不过我对加拿大实在太陌生了，只爬文得知加拿大的商业工作机会在东岸，
对其它的产业文化等概念实在一无所知，所以希望在此多得到一些资讯 :)
※ 编辑: Auphie (219.85.181.158), 01/07/2015 12:33:49
17F：→ cchris: 你的认知未必正确;加拿大/澳洲该剥削你时,就会像美国一样 01/07 14:33
18F：→ cchris: 加拿大移民也越来越困难,投资移民都暂时中止了,防堵中国人 01/07 14:34
19F：→ cchris: 你想要生存,就要找个最适合你找到工作的地方,多半是美国 01/07 14:34
20F：→ cchris: 而这个最适合你找到工作的地方,也是最不会剥削你的 01/07 14:35
21F：→ cchris: 因为如果选择多/机会多,较容易找到不会剥削外国人的工作 01/07 14:35
22F：→ cchris: 所以如果美国的工作机会最多,那麽你在美国最容易躲过剥削 01/07 14:36
23F：→ cchris: 但如果你只是要逃离现在的环境,那就任意找吧;人都有韧性的 01/07 14:37
24F：→ cchris: 总之,加拿大工作机会较少,就连有身份的都未必好找 01/07 14:39
25F：→ cchris: 更不用说外国人了;以此逻辑外国人硬要做,就只有被剥削的份 01/07 14:39
先谢谢cchris的热心分享，不过我是个没办法靠爸的中产阶级啦。
所以移民的机会也只有技术移民，是因为看到相关技术移民资讯後，
发现在Data analyst类的技术移民申请人数相对很少数，才觉得可以试试。
简单的逻辑概念就是：
加拿大对於Data analyst方面的职缺需求大 → 工作好找 → 移民容易
→ 更容易拿到稳定又有专业的好工作
同理，美国的流程图就简单多了，就是 工作机会多 → 但竞争者众 → 低薪
→ 移民困难 → 合法居留期满，公司请你回家 → 真的回台湾惹 orz
当然也不一定非加拿大不可没错，我也并不想为了移民跑去美加作
没有技术性的劳力工作，所以希望能够在这个版得到更多相关资讯罗 ^^
※ 编辑: Auphie (219.85.181.158), 01/08/2015 23:02:25
26F：→ cchris: 你的第一个前提"需求大"未必正确,造成後面的推论就不准了 01/09 05:10
27F：→ cchris: 如果加拿大真的需求大,工作机会多,就会吸引大量的外国人 01/09 05:11
28F：→ cchris: 甚至美国的外国劳工都会跑去,所以一样变成竞争者众->剥削 01/09 05:12
29F：→ cchris: 美国和加拿大就在隔壁;两国的外国工程师是有大脑的 01/09 05:13
30F：→ cchris: 哪边容易生存,就会往哪边跑,不会自讨苦吃;才几小时的车程 01/09 05:13
31F：→ cchris: 总之,如果加拿大真的像你想像的这样好,中印工程师早就冲了 01/09 05:14
32F：→ cchris: 海外工作板有大量的美国工程师,多数人是从没绿卡开始办 01/09 05:15
33F：→ cchris: 绝大多数人都是过的很悠闲,没被剥削过,顺利拿到绿卡/公民 01/09 05:16
34F：→ cchris: oversea_jobs板的美国劳工们,也都是中产阶级,和你没啥不同 01/09 05:19
35F：推 rosa0612: 加拿大机会真的不多 就大Toronto区 montreal要会法文 01/09 08:44
36F：推 rosa0612: 加拿大其他剩下的wild area机会多不多 就没有研究勒 01/09 08:46
37F：推 rosa0612: 原po如果後来加拿大工作找成功 还劳烦您不吝分享 01/09 08:52
先非常感谢大家的继续讨论，让我可以更深入了解！
抱歉我用的句子有语病，说的工作需求"大"应该是相对大，而这是从技术移民
的申请件数来推论。一般的会计或是资讯类的申请数都爆满，而Data analyst
这类的申请件数则是不到上面的3/10，所以才会有"较高的工作机会"的推论。
毕竟加拿大政府开出了这方面的移民职缺，多少代表加国有这个需求吧？
就是因为对加拿大太不熟悉了，所以才会想要在这个版谘询，如果事实是
真的很不好的话也会选择去美国罗～只是目前周遭在美国的朋友一致认同
除非找美国人结婚拿身分，否则在之前就会像他们一样被剥削惹 orz
※ 编辑: Auphie (219.85.181.158), 01/09/2015 10:55:24
38F：→ cchris: 申请件数少不代表工作机会多;就是小众市场,机会少申请也少 01/09 11:24
39F：→ cchris: 在加拿大"相对"的大的类别,也可能比美国"相对"的小的还差 01/09 11:25
40F：→ cchris: 你的美国朋友如果数量不到十个,多半有取样的问题 01/09 11:25
41F：→ cchris: 很多别人的朋友,在美国都没有剥削的问题,而且样本数极大 01/09 11:26
42F：→ cchris: 所以或许你该更换一下你的朋友圈,就会有新的视野新的资讯 01/09 11:27
43F：→ cchris: 若该领域加拿大真的像你想这麽好,你的朋友应该很多都去了 01/09 11:29
44F：→ cchris: 另外加拿大某些区域(气候和环境就像西伯利亚)的确全面缺人 01/09 11:31
45F：→ cchris: 因为实在找不到加拿大人/外国人要去那里工作,极度"冷"门 01/09 11:32
46F：→ cchris: 没人要去的地方,背後一定有它的心酸之处,去的人也很快就逃 01/09 11:32
47F：→ cchris: 如果拿到身份之後,就没有人愿意继续待下去了 01/09 11:33
48F：推 lovespre: 其实你把人物转成身边的台湾人跟外劳就更好理解问题点 01/09 16:57
49F：→ cchris: 如果你只是想要有机会"放下",留在台湾学会放下是最快的 01/10 06:08
50F：→ cchris: 不必辛苦的流离国外好几年才学习放心,绕一大圈做一样的事 01/10 06:09
51F：→ cchris: 你可以学习佛法,台湾有很好的学佛环境,教你心灵提升 01/10 06:09
52F：→ cchris: 从自己的内心中下手,离苦得乐,就不怕遇到什麽样的外境 01/10 06:10
53F：→ cchris: 法鼓山的禅修或福智的佛法研讨班(广论)都会对你很有帮助 01/10 06:10
54F：→ cchris: 这样既可以快速解决你中心的苦,又不必离开台湾受苦,多好~ 01/10 06:11
哇哈哈！家里的细节实在不好意思在这边说，不过这几年在面临死别的时候
确实有在研究各种宗教的意义 orz，不过我现在内心没有那麽脆弱啦 ^^
工作这麽多年，自然知道社会上的各种偏见、求生跟歧视，所以不会天真的
想要去风景如诗的国外流浪这种浪漫的想法 >_<
当然想去美加这种温带国家确实是有缅怀隶属於温带狗的挚友因素，
(他陪了我快19年，从小到大，甚至扭转了我原本扭曲黑暗的人生)
出国工作更可以帮助我履历上的宽广性与加分效果。
再者，人生确实苦短，确实会想要多接触不同的人生，
毕竟之前的工作虽然薪水优渥，但真的已经很乏味了，
刚好藉着离职专心照顾家人後，是个很不错的转换时机。
看推文的感觉，似乎大家都认同加拿大没啥好工作？
这个版的版友都是家族移民过去的人吗？
不过还是要先感谢大家用心的给我建议罗 ^^
※ 编辑: Auphie (219.85.181.158), 01/10/2015 09:15:59
55F：推 lion1980: 去就对了 01/10 13:36
56F：推 lovelyvv: 其实北大荒这种鬼地方我也待了几年了 也习惯了 01/12 00:57
57F：→ lovelyvv: 有兴趣就来了 薪水不会少你的(只是不知有没工作机会) 01/12 00:58
58F：→ lovelyvv: 但再怎麽高 不会出现像矽谷那种15 20万的薪水 01/12 00:58
59F：→ lovelyvv: 有听到12 13万的 01/12 00:58
60F：→ lovelyvv: 摩拳擦掌挑战北极想法中 01/12 01:02
61F：推 cloudysky: 来加拿大 我个人认为是为了生活品质 不是为了要有一个 01/12 09:55
62F：→ cloudysky: 好工作 高薪的工作 这里不是矽谷+1 不过普遍来说, 01/12 09:56
63F：→ cloudysky: 医疗保险完善 治安都不错 撇开多伦多温哥华的话 很多 01/12 09:56
64F：→ cloudysky: 地方房价还是合理 有大院子给小孩跑 等等的. 我自己确 01/12 09:56
65F：→ cloudysky: 实是比较幸运很小就来, 但我身旁有一些朋友真的是现在 01/12 09:57
66F：→ cloudysky: 自己申请技术移民 (或是想办法让公司外派->不过不是大 01/12 09:57
67F：→ cloudysky: 国际公司真的太困难) 01/12 09:57
68F：→ cloudysky: 但其实我的工作环境确实跟统计 data等很有相关 职缺 01/12 09:58
69F：→ cloudysky: 确实是有的. 我认为以data这方面来说 找工作不见得学历 01/12 09:58
70F：→ cloudysky: 一定要北美学历. 打个比方, 如果你很会SAS, 可以透过 01/12 09:59
71F：→ cloudysky: 工作经验证明的话 那工作不会太难找 (但是这事如果你有 01/12 09:59
72F：→ cloudysky: 身份的情况下 不是指没身份 想要公司帮你申请工作签) 01/12 09:59
73F：→ cloudysky: 所以如果只是丹“数据分析”工作好不好找? 这样说吧 01/12 10:01
74F：→ cloudysky: 如果你真的是有这方面的专长(该会的应用软体都很强) 01/12 10:01
75F：→ cloudysky: 那找工作我是觉得会比 比如说 只是一般银行经历来的好 01/12 10:01
76F：→ cloudysky: 找. 我待过的公司部门 其实都会对sas高手非常的有兴趣 01/12 10:02
感谢几位的热心分析！
本身熟悉的软体反而不是SAS，而是Oracle的P/L SQL(很神奇!)
研究所是用SPSS，後来发现现在的Excel几乎可以作出大部分的事情，
而Access也可以顶替Oracle的资料库凑合着用，倒也藉此帮住比较小型的
关系企业一些情报系统的帮忙过 :P
因为不算是重人脉的工作类型，而是比较强调专业(SQL与消费者行为)
才会觉得即使在语言的劣势下还是有机会在外国找到工作 XD
几次死别後，倒也不会想要去美国掏金赚大钱了(也没天分跟年轻的肉体)，
还真的有不小因素是上面讲的生活品质的考量！
我会去图书馆找次级资料多了解加拿大一些，再思考未来该怎麽选吧～
※ 编辑: Auphie (219.85.114.195), 01/13/2015 10:19:44
77F：推 cloudysky: Oracle应该是在银行界比较有在用（但说真的我不清楚 01/13 12:13
78F：→ cloudysky: 但access/excel的话强手太多了 我的部门随便一个都可以 01/13 12:14
79F：→ cloudysky: 电爆很多人. 所以会建议原po可以朝SAS方面自学一点 01/13 12:14
80F：→ cloudysky: 银行 保险业的公司都用满多的 搭配你的big data专长的 01/13 12:15
81F：→ cloudysky: 话 算是有帮助 01/13 12:15
非常谢谢cloudysky的热心 :)
※ 编辑: Auphie (219.85.114.195), 01/15/2015 00:43:07
82F：推 lovespre: DB的采用是根据DB的需求去选择的 想玩open source就不 01/16 22:15
83F：→ lovespre: 选Oracle 这块博大精深好的DBA不是只会DB也会"看"程式 01/16 22:16
84F：→ lovespre: access/excel当DB的公司我只能说这规模实在太小了不用待 01/16 22:16
85F：→ lovespre: 因为你根本练不到技术 换工作别人一问会三条线..... 01/16 22:17
86F：→ lovespre: 我倒建议你在台湾多面试几间就大概了解业界的生态(这没 01/16 22:18
87F：→ lovespre: 哪个国家 IT产业就是这样玩....) 01/16 22:19
想不到这边碰到玩资料库的高手了！
敝公司的资料库用Oracle的DB，因为资料量太恐怖了所以才会不得不学P/L SQL。
是因为关系企业养不起Oracle，对方私下请我们帮忙他们作情报分析简化，
我才会用Access跟EXCEL去作给他们，因为对方公司的系统是日方母公司写死的
无法动，才会想动歪脑筋请我作外挂啦...
我的本业不是DBA，所以对於DB的能力仅限於捞资料，然後把数据作分析
用於专案或是产出情报给大头，不知道有没有同好呢？
※ 编辑: Auphie (219.85.114.195), 01/17/2015 00:23:35
88F：推 lovespre: 那你做的工作跟DBA完全不同喔 DBA的工作要知道怎麽调整 01/17 21:17
89F：→ lovespre: 效能 从程式码到系统网路都要会抓 产出来的数据是另一 01/17 21:17
90F：→ lovespre: 组人去作分析 这组人要会一点点的程式基础(也就是原PO 01/17 21:18
91F：→ lovespre: 现在的工作在做的 若你要说专业O牌DBA的薪水很不错 01/17 21:19
92F：→ lovespre: 若你要去海外找工作前者DBA会比你现在的工作类型好找 01/17 21:21
93F：→ lovespre: 我不是DBA 我只是一个从NE变成MIS再变成打杂的鲁蛇 01/17 21:22
94F：推 SaraV: 我想原po的逻辑很清楚 就是加拿大至少有这个方案 美国完全 01/21 17:46
95F：推 SaraV: 已一般想拿到身份的人来说确实是secure一点 至於哪边比较好 01/21 17:48
96F：→ SaraV: 找工作这就各凭本事 有本事的人当然不用担心：） 01/21 17:48